Vom Handballprofi zum Investorenflüsterer

00:00:17: Hallo, herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Beyond Billions.

00:00:20: Dem Pride Markets-Podcast der Börsenzeitung.

00:00:23: Mein Name ist Philipp Habtang und ich bin Reporter bei der Bösenzeitungen.

00:00:27: Und das wissen die Zuhörer auch ein Riesensportfan.

00:00:30: Fußball, Basketball, Handball, Tennis... Finde ich alles ziemlich geil, fasziniert mich.

00:00:35: Alles habe ich auch vieles selber schon gespielt!

00:00:38: Wenn die Leidenschaft für den Sport, die Leitenschaft für dem Beruf trifft ... Das sind dann die Pride Marketes.

00:00:42: Dann bin ich bei den Podcastfolgen immer besonders aufgeregt Und heute ist es mal wieder soweit.

00:00:47: Wir sprechen über den Sport als Anlageklasse, vor allem für Pride Equity und Pride Credit.

00:00:54: Mein heutiger Gast verbindet beide Welten.

00:00:56: Er war Profi-Handballer und auch Nationalspieler.

00:01:00: Hat nebenbei aber schon mal so Lock on Yura-Studium angefangen.

00:01:04: Ich weiß nicht, ob parallel komplett beendet oder kurz danach, das erfahren wir gleich.

00:01:09: Heute ist er jedenfalls Anwalt bei der Wirtschaftskanzlei Latham & Watkins Investments in den Sport oder rund um den Sport.

00:01:19: Ich freue mich total, dass er den Weg zu uns ins Studio gefunden hat und sage herzlich willkommen bei Beyond Billions Ingustraus!

00:01:27: Ja ganz herzlichen Dank.

00:01:28: ich freu mich riesig hier zu sein und sehr, sehr spannendes Thema und ich freue mich auf den Austausch.

00:01:34: Erstmal bin ich froh das du durch die Podcast-Türe gepasst hast weil die Handball ist noch eigentlich immer so ultra breit?

00:01:40: Ja ich war ändert halt eher einer der schmaleren Sorte war dafür relativ schnell, also man muss es dann kompensieren.

00:01:47: Aber in der Tat ich war immer einer der kleinsten und die anderen haben mich meistens um einen Kopf und mehrere Kilos überragt.

00:01:55: Aber jetzt bis zur Anwalt, das müssen wir glaube ich bevor wirklich inhaltlich werden, muss da glaube ich schon erst mal noch ein bisschen erzählen... wie wird man denn vom Handballer zum Profi-Handballer zu einem Profianwalt?

00:02:06: Das ist ja auch nicht so.

00:02:07: die typische zweite Karriere nach dem Sport.

00:02:11: Ja, in der Tat.

00:02:12: Als kleiner Junge war Sport mein Leben und meinen Traum war es immer, Sport-Profi zu werden.

00:02:17: Und meine Leidenschaft fürs Handball hat mir dann diese Möglichkeit auch geschaffen.

00:02:23: Ich war ein großes Talent früher, habe in der Bundesliga gespielt, war eine Zeit lang Nationalmannschaft unter Heinerbrandt.

00:02:31: Dafür habe ich gebrannt.

00:02:32: das war mein Leben, hatte da große Ziele und natürlich träumte man von Olympia.

00:02:38: Bei mir war es so, dass ich von Anfang an viele schwere Verletzungen hatte.

00:02:41: Das war etwas auf mich immer gebremst und eingeschränkt hat in meiner Entwicklung.

00:02:47: Und das war auf der einen Seite natürlich ein bisschen frustrierend.

00:02:51: Gleichzeitig waren wir aber auch bewusst, dass man neben dem Handball was aufbauen muss, weil die Karriere vielleicht nicht ganz solange reicht.

00:02:59: Das habe ich dann noch früh begonnen.

00:03:02: Wir waren ja voll Profis, wir hatten ... Neunmal die Woche Training, wir hatten Spiele überall in Deutschland und ich hatte dann eben parallel meinen Jurastudium angefangen.

00:03:11: Und hab das aber schon auch sehr ernst genommen.

00:03:13: also wenn wir Auswärtsspieler hatten in Flensburg, in Kiel Wenn die anderen dann irgendwie Video geschaut haben oder Karten gespielt haben Dann saß ich da mit meinen Karteikarten und mit meinen juristischen Fachzeitschriften.

00:03:25: Die Leute haben auch mal so ein bisschen gelächelt.

00:03:26: Aber es war halt bei mir so, jetzt kann sein dass das irgendwie schneller vorbei sein kann als man will Und deswegen war das etwas, wo ich eigentlich den Fokus draufgelegt habe.

00:03:36: Hier ist die Staatssekretärin schon sehr aufwendig und ein gutes Zeitmanagement erfordert.

00:03:44: Der eine Fokus, den ich neben dem Handball hatte und zum anderen, da hab' ich mir auch immer sehr unternehmerisch interessiert... ...und hab' einen Sportkonsultingunternehmen auch gegründet.

00:03:53: Auch noch mal während meiner aktiven Handballzeit.

00:03:55: Das war mein eigenes Ziel zu sagen, wenn's im Handball nicht klappt.

00:03:59: Da kamen immer mehr Verletzungen dazu.

00:04:01: Okay, dann habe ich aber den Fokus zumindest auch noch auf dem Unternehmerischen.

00:04:05: Und da war ja so ein europäisches Sportkonsulting vor allem beim Spielervermittlungsbereich aktiv.

00:04:11: also war stehlt für jede Verhandlung wie der M&L-Verhandlungen später wenn man mal in einem Spielervermitteler Geschäft aktiver, wenn wir auch Vereinsverbandskonsulting haben und auch dann Sportler vermarktet.

00:04:24: Ich hab dann auch den Fokuss, ich hab mit dem Sport im Medien recht promoviert.

00:04:26: Ich habe bei der DFL gearbeitet also eigentlich den ganzen ... Fokus auch auf diesen Bereich gelegt, weil es tatsächlich so war... ... dass ich mit twenty-fünf, sechsundzwanzig meine Karriere beenden musste.

00:04:37: Oh, das ist früh!

00:04:37: Ja, ich hatte gesagt mein Staatsexam und dann kam ein bisschen der unternehmische Fokus.

00:04:43: Und ich bin dann auch nach meinem zweiten Staatsexamen eingestiegen in meinem Unternehmen,... ... aber konnte das leider nicht mehr so pushen wie ich's gerne gehabt hätte.

00:04:52: Dann hab' ich ja, bin ich dann tatsächlich Corporate Anwalt geworden.

00:04:55: Das war ein ziemlicher Schnitt.

00:04:57: Aber das Schöne war, dass ich mir einen klassischen M&A-Anwalt hab da praktisch von der Pika auf mein Handwerk gelernt.

00:05:04: Ich habe es immer geschafft mit diesem Sportbereich als Sonderthema zu erhalten und hab dafür viel für die DFL gearbeitet, aber auch über den Bereich Sportinvestments.

00:05:15: Bei dem Investorenprozess, der ja nicht so glorreich funktioniert hat?

00:05:19: Warst du da dann auch

00:05:20: mit dabei?

00:05:20: In der Tat hatte ich eine Rolle in der Anfangsphase insbesondere.

00:05:24: Da gab's ja mehrere Anläufe ... Aber es war dann eben so, dass ich – das ist schon ein gewisser Nische in Deutschland.

00:05:30: Wurde aber immer interessanter und dann war jetzt vor fünf Jahren, kam dann tatsächlich Laysam & Watkins auf mich zu und hat mir über einen Wechsel gesprochen.

00:05:40: und da war auf einmal Sport ein Riesenthema.

00:05:43: also Laysamm & Watkins ist der größten Kanzler in der Welt und haben ihren Schwerpunkt im USA und da sind Sport M&A und Investment in Sportclubs völlig normal.

00:05:53: und das war dann ja wieso für mich so wie quasi vom Angebot von Vereinen, der in der Champions League spielt.

00:05:58: Und das war auch ein Grund wo ich gesagt habe, weil es so reizvoll ist.

00:06:02: Ich kann jetzt das was ich irgendwie mal nebenher zum Teil gemacht habe.

00:06:06: Kann ich jetzt auf einmal im Schwerpunkt machen und dass in einem super Plattform die da alles mitbringt.

00:06:13: Deswegen bin ich jetzt sagen einen M&A-Anwalt der auch ganz normale Transaktionen macht Große Corporates.

00:06:20: Was man halt zu nebenbei machen

00:06:21: muss, die coolen

00:06:22: Sport-Sage.

00:06:23: Aber die Leidenschaft in der Tat ...

00:06:25: Ja was ist ja auch echt ein Riesenthema gerade?

00:06:27: Also ich war letzte Woche bei der Superreturn in Berlin und da war halt auch das Thema Sport Investments war ein Riesenthema.

00:06:37: Und also ich stemme jetzt sofort, du berätst jetzt dann Investoren, die, also Pride Equity Investoren und Pride Credit Investoren irgendwie versuchen Deutschland oder Europa weltweit in irgendeiner Formen Sport zu investieren.

00:06:53: Richtig?

00:06:54: Genau, ja das ist in der Tat so ... Ich habe gesagt es gibt natürlich auch die Verbände, die man berät zum Teil ... DFL-Deutsch.

00:07:01: Die DFL hat da auch beim Joint Venture Spieldatenvermarktung ein spannendes Projekt.

00:07:07: aber in der Tate der Hauptfokus auf Investoren.

00:07:11: und da geht's zum einen mal in Investment in Clubs, in Liegen Das ist sicher ein Schwerpunkt oder auch eine ganze Veranstaltung, die Club WM in USA stattfindet.

00:07:24: Ein eigenes Event was vermarktet wird, wo es eigene IP-Rechte gibt und medienrechte gibt.

00:07:28: Auch da gibts konkret Investments rein.

00:07:31: Es ist aber auch so dass der Sport natürlich dann sozusagen das Sportiniversum auch noch größer ist.

00:07:35: Es gibt dann Annex Themen.

00:07:36: ja, es gibt Bereiche die eben an den Sport andocken.

00:07:40: Die ganze Technologie die dann im Bereich Kamera, dreihundertsechzig Grad Aufnahmen aus dem Stadion.

00:07:47: Es gibt Themen wie Hospitality, Infrastruktur, Stadia und da gibt es eine ganze Palette an Themen die da rein spielen.

00:07:56: und das Schöne an den Bereich auch als M&A-Anwalt ist erst mal rechtlich spannend.

00:08:00: Das ist halt natürlich.

00:08:01: am Ende geht's um eine Transaktion, die man irgendwie erfolgreich begleiten will oder sind die typischen Themen die man als M & A-Anwald eben kennt und verhandelt.

00:08:09: Man hat einen Vertrag Aber wie ein Schwerpunkt vielleicht im Gesellschaftsrecht.

00:08:13: Gleichzeitig gibt es aber auch ganz viele andere Themen, die da reinspielen.

00:08:16: Das ist natürlich die Frage IP-Rechte.

00:08:18: was das letztens der Gegenstand, der was erwirbt jemand ja.

00:08:21: und dann gibt's spannende regulatorische Fragen.

00:08:24: Wir hatten mal Silver Lake beraten beim Investment in the All Blacks.

00:08:30: All Blackss...

00:08:30: All BlackS is die sozusagen die genau, das ist eine neusehnische Raketnationalmarschernarie.

00:08:35: und da ist natürlich als einmal einwaltkönnt man als closing condition also als Vollzugsbedingungen die erfüllt sein müssen, aber der Deal closed.

00:08:43: Da kennt man dann typischerweise Kartellfreigabe oder man kennt so ein andere typische regulatorische Themen, also ich sehe jetzt Außenwirtschaftskontrolle... da war die closing condition Zustimmung des Spielergewerkschafts was in ganz anderer Welt ist.

00:08:59: und deswegen ist eigentlich auch das, was so spannend macht, dass es am Ende nicht das rein rechtliche ist sondern es ist eigentlich eine eigene Welt ja wo man natürlich die Transaktionen Die spielt sich in diesem Bereich ab.

00:09:11: Aber gerade die Frage, wie stellen sich eigentlich die Stakeholder auf?

00:09:15: Wie muss man sich auch kommunikativ und wie muss man praktisch die entscheidenden Stakeholder kennen, wie muss ich sie ins Boot nehmen?

00:09:22: Was gibt es für Themen... Wie

00:09:23: viel mehr Emotionen dann so müssen.

00:09:24: Absolut!

00:09:25: Ja und das hat mir ja auch in den Sportinvestments, sprang mir sicher später noch dazu aber das sind alles Themen, die da mit rein kommen.

00:09:32: Das heißt ist eigentlich sozusagen wenn man, man muss Teil der Welt sein um praktisch da auch erfolgreich beraten zu können.

00:09:38: Und das natürlich auch bei uns jetzt als Kanzlei.

00:09:41: wir sind also vernetzt in diesen Themen.

00:09:43: zu den Stakeholders haben Transaktionen, wo wir dann NFL und NBA Transaktion regelmäßig beraten.

00:09:50: Und dann kennt man die Welt und versteht die Welt.

00:09:52: Dann kennt die Stakeholder.

00:09:54: Und das Gleiche hier bei mir in Deutschland.

00:09:55: Ich war Teil dieses Sportgeschäfts aus dem anderen Blickwinkel.

00:09:58: Hab da aber natürlich meine Kontakte, mein Netzwerk... ...und die dann praktisch mit einzubringen.

00:10:03: Das Verständnis für die Branche, das Verständis für Emotionen was du angesprochen hast.

00:10:08: Das macht super Spaß!

00:10:10: Ja klingt total cool.

00:10:12: Tauchen wir mal in diese eigene Welten ein bisschen Und kannst du mal erst mal skizzieren, wer denn auf der Investoren-Seite?

00:10:21: Dass so die dominierenden Spieler sind bei Sportsinvestments.

00:10:26: Also ich finde man hatte da ja früher immer das Bild von den reichen Milliardären, die sich als Hobby irgendwelche Sportclubs leisten und dann gegeneinander antreten.

00:10:38: Das hat sich aber ja, find ich jetzt deutlich gewandelt.

00:10:41: also man hat ja auch so große klassische Finanzindustrie und Pride Equity-Häuser wie CBC.

00:10:48: Und Apollo, die da viel machen ... dann gibt's noch so strategische Gruppen, Fanway Groups und so ist da relativ groß, die ganz viele verschiedene Sachen haben.

00:10:59: Wir haben Staatsforce.

00:11:00: Kannst du uns da mal ein bisschen durchführen?

00:11:03: Werden die wirklich treibenden Spieler in der Sportinvestmentwelt sind?

00:11:10: Ja, sehr gerne!

00:11:11: Also in der Tat schillernde Spektrum an Investoren.

00:11:15: Und wie du gerade erwähnt hast, früher war es der Milliardär, der ein Hobby hatte, das als quasi Liebhaberei angesehen hat, der Milliarden aber auch verbrannt hat.

00:11:24: Beste Beispiele sind Abramowitsch und Chelsea.

00:11:28: Das hat sich aber stark gewandelt.

00:11:30: Es gibt jetzt vom Prinzip neben... Es gibt immer noch viele tatsächlich so Heined Wars Individuals also wirklich sehr reiche Privatpersonen die natürlich auch vom Sport fasziniert sind, als Rendite-Objekt sehen.

00:11:44: Es gibt dann, wie du auch angesprochen hast vor allem super im Weltfonds also Staatsfonds die auch aus verschiedenen Motiven heraus in Sportclubs investieren natürlich zum Teil über Investmentvehikel die dann auch gewisserweise ein Private Equity Muster folgen.

00:12:03: aber wenn man schaut wo die Investments gerade in der Premier League Da gibt es häufig auch Staatsfonds, die aktiv sind oder auch Investments in Sport liegen.

00:12:12: Wenn man sich neue Goldflieger anschaut, wo der arabische Staatsfoss investiert hat usw.

00:12:18: Das ist letztens die zweite Gruppe und dann natürlich die wahrscheinlich relevanteste Gruppe weil sie aus Investoren Logik, da habe ich am meisten Potenzial bietet, klassische Finanzinvestoren.

00:12:32: Und da war das schon ein paar Namen genannt.

00:12:35: Da ist ein breites Spektrum, jeder von der Investmentgröße.

00:12:40: Aber das Spannende ist warum finden die Sport so interessant?

00:12:43: Die sind natürlich... Also jedes Sport finde ich sehr schön.

00:12:45: Sport ist begeistert und können auch nochmal uns beraten, dass viele Investoren genau diese Fußballklubs ... auch investieren und da ist jeder im Stadion...

00:12:53: Aber ich hoffe jetzt mal nicht, dass die Jungs von KKA oder CBC und Apollo sich ein teures Investment auf Kosten der Investoren leisten um dann so eine private Milliardärsfee auszutragen.

00:13:07: Das können Sie in der Tat nicht erlauben.

00:13:09: aber die Begeisterung für den Sport und die Freude ist glaube ich da!

00:13:13: Aber deswegen ist es ein absolut relevanter Punkt.

00:13:15: Sport oder Profisport der bringt zu viele Investmentkriterien, die für Finanzinvestoren relevant sind.

00:13:25: Dass es eigentlich praktisch ein absolut logischer Rückschluss ist zu sagen ich sehe mir diesen Sport als Esselt-Klasse an stabile Cashflows.

00:13:32: Sport generiert im Zweifel immer wieder die regelmäßigen Cashflows.

00:13:35: da gibt's Medienverträge, da gibt es Vermarktungsverträge die regelmäßig das Geld reinspülen für Finanz Investoren extrem wichtig und zentral.

00:13:45: Das Produkt selber erneuert sich immer wieder.

00:13:47: Jedes Event wird ein neues Spiel oder eine neue Saison, das heißt ich habe immer wieder ein Produkt was sich erneut.

00:13:54: Was ständig sich auch entwickelt gerade von der Bewertung her und sich die Entwicklung der Medienrechte anschaut

00:14:01: etc.,

00:14:02: da zeigt natürlich immer nur nach oben.

00:14:05: dann die Affinität zur Technologie.

00:14:08: es gibt so viele neue Technologien die im Sport Anwendung finden, vom Metaverse über die Analysen von Daten.

00:14:19: Das sind so viele Themen, die neue Erlösquellen

00:14:22: generieren.".

00:14:22: Gerade gelesen das Florentino Pérez, also Präsident von Real Madrid, dass der irgendwie ein Projekt pushen will mit Virtual Reality-Brillen, dass man zu Hause auf dem Sofa das Gefühl hat, man sitzt im Stadion!

00:14:39: Ich hab tatsächlich interessanterweise einen Investorern mal kennengelernt bei einem Event, die da genau reinvestiert haben in diese neue Technologie.

00:14:46: Man sitzt in der Tat zu Hause... Wer ist

00:14:48: da investiert?

00:14:49: Ja das sind glaube ich verschieden.

00:14:50: Es gibt zwei oder drei Konkurrenzprodukte, die gerade um die Vorherrschaft wohnen aber es ist so dass man genau da am Ende eine Technologie entwickelt wird wo der Fan obwohl er nicht im Stadion ist praktisch live dabei ist.

00:15:03: Man sieht gestochen scharf und ist so nah dran wie Wie bei der Kamera vom Schiedsrichter hat.

00:15:10: die Erlebnisse, die man unmittelbar aus dem Stadion kennt kriegt man praktisch virtuell vermittelt und das ist eine neue Erlösquelle.

00:15:17: Wenn ich da praktisch rechte dann habe, wenn ich sozusagen an den IP innehabe also mit dem Sportklub, dem Sportliga, weil ich da beteiligt bin, hier gibt es ein komplett neuer Erlöschquelle.

00:15:25: Und was dann noch ein ganz zentraler Punkt ist, ist praktisch diese Customer-Stickiness Also der Kunde für den Sport so wichtig.

00:15:34: Der ist Fan!

00:15:35: Und wenn ich Fan bin, dann gebe mich dafür Geld aus.

00:15:37: Es hat Corona gezeigt das Geld für das Abo oder am Ende auch den Stadion besucht.

00:15:43: Das ist da und das heißt... Ich habe natürlich eine unglaubliche globale Fan-Basis die von dem Produkt begeistert ist.

00:15:51: Kann man auch drüber schauen ob es irgendwann überdreht aber es jedenfalls So eine Begeisterung und dann natürlich auch die Möglichkeit, diese Begeistung auszunutzen.

00:16:00: Und in weiterer Lösquellen umzusetzen.

00:16:01: Das heißt für Finanzinvestoren ist praktisch der Sport als Assetklasse, als Bereich, der wirklich Rendite erwirtschaftet.

00:16:11: Absolut zentral!

00:16:14: Deswegen gehen sie da rein... ...und jetzt kommt dann praktisch das was die auch mitbringen.

00:16:19: Deswegen glaube ich, dass es ja nicht so, dass wir einfach nur Watzen Geld geben Und irgendwann verkaufe ich und mache den Return, sondern die sind ja praktisch geschult.

00:16:30: Und haben die Erfahrung in Unternehmen reinzugehen, in verschiedene Branchen- und Sektoren reinzugehnen... ...und dann mit ihrer Erfahrung auch mehrwert zu schaffen, okay?

00:16:42: Ich habe hier jetzt als Investor, ich weiß wie ich eine Liga vermarkten muss,... ...ich weiß weil ich die technischen so ein OTT Player also praktisch... Plattform direkt an den Endkunden ran und ich weiß wie es funktioniert, weil in anderen Bereichen diesen Investment schon mal gemacht habe.

00:16:58: Und die weiß, wie ich effiziente Kostenstrukturen aufsetze.

00:17:02: Hast ja auch ein paar Beispiele genannt wenn man CWC- und Formel I Investments etc.

00:17:06: anschaut.

00:17:06: also Die Investoren bringen echt mehr Wert mit der letzten Endes auch dazu führt dass auch das Produkt besser vermarktet werden kann um das natürlich die anderen Gesellschaften auch mehr Erlöse dann generieren

00:17:21: Ist ja schon eine sehr bunte, eine sehr ... komplexe Welt.

00:17:26: Also und eine nicht so richtig homogene Anlageklasse.

00:17:31: Weil irgendwie ist ja jedes Investment ein bisschen anders, dient wieder mit anderen Emotionen.

00:17:37: Kannst du mal an so ein paar Beispielen festmachen?

00:17:41: Was denn aus deiner Sicht schon nachweislich, richtig, richtig erfolgreiche Sportinvestments von Pride Equity gewesen sind.

00:17:50: Du hast es gerade Formel eins schon gesagt, also Motorsport da war oder ist CVC ja investiert?

00:17:59: Ist das ein Roll-Model für dich was ein richtig gutes Investment ist für Pride Equity?

00:18:05: Ich weiß ja.

00:18:05: warum.

00:18:06: kannst du da mal ein bisschen das konkret machen was dann halt so ein gutes konkretes Sportinvestment ausmacht?

00:18:12: Ja ich glaube also das Investment von CVC wo ich auch gar nicht daran beteiligt war Das ging in den Jahr- und Fünf los, also ganze Ecke.

00:18:21: Die sind nur schon eine Weile drin?

00:18:22: Genau, die sind schon gar nicht mit drin.

00:18:24: Aber da war es so ... Es waren Kirchinsolvenz, da haben die von Gläubigern ihr praktisch die Beteiligung an Formel I erworben.

00:18:32: Und das war von der Governance nicht gut aufgestellt.

00:18:35: Von der Vermarktung nicht gut.

00:18:37: Da sind sie dann mit ihrer PE Logik in diese Organisation rein und haben die einfach neu aufgestellt!

00:18:45: internationale Vermarktung erschlossen, die haben dieses Verhältnis zu den Teams verbessert.

00:18:49: Die haben die ganze Struktur so aufgestellt, dass man praktisch auf der einen Seite neue Erlösquellen hatte und hat neue Medienverträge und neue Märkte erschlossen.

00:19:00: Und das hat dazu geführt, dass natürlich das Produkt auch insgesamt viel werthaltiger war.

00:19:05: Als sie dann sehr lange gehalten und dann Liberty Global weiterverkauft, also ein globales Medienunternehmen Und das war, glaube ich, der lokalitivsten Investments überhaupt.

00:19:17: Also wirklich ein gutes Beispiel... Weißt

00:19:18: du wie viel mal Geld die da gemacht haben bei

00:19:22: einer Frau im Einzelwesten?

00:19:23: Ich glaube, sie haben ja sehr erst praktisch eine Refinanzierung gemacht und dann praktisch in den Steak verkauft.

00:19:29: Es ist in dem Markt, dass es mit des Profitals den Investment

00:19:34: hat.

00:19:34: Du würdest sagen, das ist das beste Product Equity-Sport Investment ever bis dato?

00:19:39: Ich kenne sie natürlich nicht alle und kenne die Details, aber was man so im Markt hört dürfte das der Fall sein.

00:19:44: Und es ist halt ein besseres Produkt auch rausgekommen.

00:19:46: also es ist ja nicht so wenn ihr jetzt Formel einschaut.

00:19:49: als ich das anschaue da ist er wirklich für alle.

00:19:53: und die haben das natürlich Liberty Global noch mal weiter mit Netflix den US-Markt noch weiter schlossen.

00:19:59: Aber den eigentlichen Weg bereitet hat CVC aus Investoren Logik mit vernünftigen schlauen Entscheidungen.

00:20:07: Also deswegen ist das, glaube ich, ein sehr gutes Beispiel.

00:20:10: Du hast gerade schon eine Netflix-Serie angesprochen?

00:20:13: Ich habe so das Gefühl die Netflix-Serie ist inzwischen irgendwie fast populärer als der Sport an sich.

00:20:21: Es ist natürlich ein bisschen überspitzt formuliert aber was sie damit ja geschafft haben ist dass Sie eine Löschquelle gebaut haben, die ja erst mal völlig unabhängig davon ist wie der tatsächliche Sport performt und funktioniert.

00:20:39: Es ist ja völlig egal, ob jetzt Rennstahl A B oder C die Konstrukteursweltmeisterschaft gewinnt und dadurch viel Prämiengelder abkassiert.

00:20:49: Die Netflix-Serie lebt einfach nur davon dass sie die Dynamik und so die Spannung und diese Geschichten Der Liga erzählt, was an einer Saison passiert.

00:21:00: Und der Serie ist ja völlig egal ob Rennstall AB oder C gewinnt.

00:21:04: Sie können ja immer etwas erzählen.

00:21:06: Ist das so der Trick oder der Versuch von den Finanzinvestoren?

00:21:10: Dass sie denen dann doch recht unplanbaren Sport ... Weil im Sport kann ja irgendwie doch alles passieren.

00:21:17: Dass man da diesen Unsicherheits-Zufallsfaktor versucht durch solche Sachen rauszunehmen.

00:21:24: Ja also ich glaube es zeigt zum einen mal diese Verknüpfung des Sports mit den Medien, auch mit dem Konsumverhalten.

00:21:31: Es geht natürlich um das erschließen neuer Konsumentengruppen, die eben Netflix schauen und die eine Story wollen.

00:21:38: Da kommt es ja gar nicht so praktisch dann auf der Sport.

00:21:41: Ist natürlich immer noch das, worum sich das Ganze dreht.

00:21:44: aber ein anderes Beispiel ist ja auch mit Wrexham, Drine Reynolds, das Investment haben wir auch tatsächlich... Wrecksam

00:21:49: ist.

00:21:50: jetzt glaube ich in zweitliege?

00:21:53: Weil jiesischer!

00:21:53: Weil dieser zweite Verein, der von Jahren eingestiegen ist.

00:21:56: Wir haben jetzt tatsächlich Apollo beim Einstieg beraten in den Club und da ist es auch so, dass sagen das die Story.

00:22:02: Die Leute wollen natürlich eine Story sehen und selbst wenn er nicht aufgestiegen wäre, das ist einfach spannend.

00:22:08: Die Sponsoren sind Interesse dadurch so groß geworden weil er in der Tat wie du sagst ein bisschen vom Sport abgekoppelt ist.

00:22:15: Und ich glaube an der Stelle einen wichtigen Punkt, den du ansprichst Die Frage der Berechenbarkeit, also wenn man sich jetzt gerade die Bewertung von Sport anschaut, dann fällt eben auf dass die Bewerbung in den USA viel höher ist.

00:22:30: Der Sportclubs und Franchises liegen im Vergleich zu Europa.

00:22:35: Und das ist nämlich genau der Punkt, den du gerade angesprochen hast mit der Planbarkeit.

00:22:39: Europa ist an dieser Stelle aus verschiedenen Gründen weniger berechenbar, weniger planbar in den USA, da haben wir einfach nur mal die zwanzig wertvollsten Sport-Clubs anschauen.

00:22:52: Da sind nineteen aus NFL und NBA und Nummer zwei ist Real Madrid.

00:22:56: Also American

00:22:57: Football und Basketball?

00:22:58: Genau, American Football, Basketball und an Nummer zwei is Real Madrid.

00:23:02: also das ist schon ganz massiv.

00:23:04: und es liegt darin weil man natürlich dieses Ökosystemsport in der USA als eines was eine eigene Welt ist und was auch wenn indem sie nicht kopieren kann.

00:23:14: aber dort gibt es Kein Kartellrecht, anders als Europa.

00:23:17: Da kann man praktisch die liegen, schalten und walten wie sie wollen.

00:23:20: Die können sich zentral vermarken oder ihre Löse zentrall verteilen.

00:23:24: Es gibt dort ein Selleriecap.

00:23:26: Ich kann sicherstellen, wenn die Kosten in Europa sind, die nicht zu kontrollieren ... Weil jeder Mehrwert der Wirtschaft wird an einem Ende ins Spielergehälter fließt.

00:23:37: Geht nicht!

00:23:38: In den USA ist ein Saleriecap geht nicht in Europa.

00:23:41: Dann hat man natürlich auch das Problem der Verknappung.

00:23:43: Dort gibt es eine begrenzte Anzahl von von Clubs.

00:23:45: in Europa ist das eben so, durch den Auf- und Abstieg hat man keine Sicherheit.

00:23:52: Und da sind natürlich die Unterschiede... Wenn ich jetzt in der Premier League schaue, da ist die Einnahmen und die Umsätze im Premier League-Club im Vergleich zu der zweiten Liga, die sind achtmal zu hoch.

00:24:03: Das heißt wenn ich absteige, wenn Tottenham Hotspals abgestiegen wäre, dass wäre dann die komplette Kalkulationsgrundlage zerstört.

00:24:10: Das heisst es gibt einfach Unterschiede zwischen USA und Europa.

00:24:14: Und da ist eben diese Frage, wie kann ich die kompensieren?

00:24:18: Was kann ich machen?

00:24:19: Europa hat eine echte Potenzial.

00:24:21: Hat echt Möglichkeiten sich da noch mal anders zu positionieren.

00:24:25: Da ist die Fanverankerung eher ein Werttreiber.

00:24:28: Aber das ist natürlich auch ein gewisses Risiko für einen Investor, dass er irgendwie einpreist und was sich dann in den Bewertungen niederschlägt.

00:24:35: Jetzt hat man ja auch in Deutschland ... Es sind ein paar schon einige Negativ-Erfahrungen gemacht, insbesondere im Fußball mit Investoren.

00:24:46: Also als Beispiel nimmst du mein Hertha BSC Berlin.

00:24:50: Da war ursprünglich mal KKA investiert.

00:24:53: für die ging es noch gut aus.

00:24:54: Die hatten dann an Lars Windhorst verkauft der wiederum glaube ich nicht ganz ohne Druck kann man sagen an einen Sportinvestor, Triple Seven Partners.

00:25:07: Das ging auch nicht gut aus.

00:25:09: Dann haben wir jetzt gerade ganz aktuell, in den Achtzehn-Sechzig München abgestiegen in die Vierteliga, weil sie die Lizenz nicht bekommen haben.

00:25:16: Da ist Hassan Ismaik ja investiert oder investiert gewesen.

00:25:22: Täuscht es?

00:25:22: Oder ist es in Deutschland das einfach aus den Gründen du jetzt gerade gesagt hast schwieriger?

00:25:30: Es gibt natürlich immer einen individuellen Einzelfall.

00:25:32: Da gibt es dann Hintergründe, warum ein Investment schief geht, die man in der konkreten Situation sich anschauen muss.

00:25:42: Ein Thema, das einfach unterschätzt wird von Investoren ist einfach die Komplexität, die eben in den Sportbesonderheiten liegen.

00:25:51: Die Governance und die Stakeholder.

00:25:54: Wie muss ich sie abholen?

00:25:58: letzten Endes und die Beispiele, die du genannt hast.

00:26:00: Da hat es mit Sicherheit ein maßgeblichem Grund dafür gespielt, dass man einfach unterschätzt wie sehr man Faktoren bei einem Investment berücksichtigen muss, die eigentlich typischerweise bei Investments keine Rolle spielen.

00:26:15: Und in Deutschland – deswegen ist natürlich schon ein Unterschied wenn ich jetzt die Investments in Europa anschaue, also in der europäischen Fußball liegen in England, aber auch in Spanien und in Frankreich.

00:26:29: Da ist natürlich in Deutschland einfach ein regulatorischer Rahmen, der einfach anders ist.

00:26:32: Wir haben in Deutschland die sogenannte Fünfzig-plus-eins-Regel.

00:26:35: also die Regel von der DFL gibt es Ende neunziger Jahre ist die, wo die praktisch so als Nebensatz in die Satzung reingekommen, wo man sagt Die Anteilsmähheit und die Kontrolle muss immer der eingetragene Verein haben ja und faktisch also durch die Mitglieder.

00:26:52: Und das bedeutet natürlich, dass der Rahmen wenn jemand in einem deutschen Fußballclub investiert ein ganz anderer ist ja weil er eben nicht durchregieren kann.

00:27:00: Weil er ganz beschränkte Einflussmöglichkeiten nur hat die natürlich auch dann dazu führen wie ich den US Investor und ich kenne die Fälle auch der denkt ja ich komme jetzt in Deutschland macht dann ein schönes Investment Fußball Club und dann habe ich natürlich sagen aber nein hab ich nicht.

00:27:15: und das ist natürlich etwas was was dann auch dazu führt, gerade bei den Fällen die du genannt hast.

00:27:20: Und da gibt es glaube ich dann auch konkrete Fehler und wie gesagt individuelle Themen.

00:27:25: aber am Ende ist das natürlich einfach dass sich auch nicht mein Investment so mal absichern kann und ausgestalten kann wie ich das in anderen Ländern eben machen kann.

00:27:34: Deswegen glaube ich sind die Anzahl der geschalterten Investments auch sozusagen höher weil die Leute sagen dann auf die Nase fliegen weil sie es halt am Anfang nicht berücksichtigt haben vielleicht noch nicht so beraten wurden wie man es hätte machen sollen und vielleicht hätten sie dann auch nicht investiert.

00:27:50: Das muss man fairerweise sagen, Intermailand ist noch ein Beispiel aus Italien wo das Investment auch nicht so gut funktioniert hat.

00:27:58: also die haben ja eine chinesischen Gruppe gehört waren aber über Pride Credit finanziert.

00:28:06: was Apollo?

00:28:07: Nein, Oak

00:28:08: Tree.

00:28:08: Oak

00:28:08: tree waren über Oak tree finanzierte konnten dann irgendwie war ja auch eine sehr wilde Geschichte ihre sind sie nicht rechtzeitig bedienen, hat man zumindest gelesen.

00:28:19: Und dann hat sich Oak Tree über ein That To Equity Swap am Ende jetzt Intermailand geholt.

00:28:25: Kann man sagen aus der einen Investoransicht ein schlechter Deal?

00:28:27: Aus Oak Tree Perspektive vielleicht gar kein so schlechter Tier weil den jetzt InterMailand gehört.

00:28:35: aber wollte ich nur mal sagen Beispiel das gibt natürlich auch außerhalb von Deutschland Fälle wo einen Vistoreneinstieg nicht so funktionieren hat, wie der sich das vorgestellt hat.

00:28:46: Aber wir hatten ja nicht nur auf Club-Ebene die Hertha BSC Berlins und Achtzehnsechzig Münchens.

00:28:53: Wir hatten auch auf Liga-Ebenen mit der DFL ein Vistorenprozess, der auch gescheitert ist.

00:29:00: Und also zumindest in dem ersten Schritt ... Vielleicht gibt's da noch mal neuen Anlauf durch das Ding?

00:29:07: Ich glaube, dass es in der Tat ... Auf absehbarer Zeit gab es auch Statements von den Verantwortlichen.

00:29:12: Das glaube ich in der Art und Weise, dass das nicht zu erwarten ist.

00:29:16: Vielleicht andere Transaktionen... Aber ja, ich glaube, das ist ein gutes Beispiel!

00:29:21: Und wenn man da drückt zurück geht und drauf schaut auf Deutschland, auf die Sport- und Investitionslandschaft und insbesondere Fußball, weil das natürlich das attraktivste Esset ist ... Da ist natürlich so diese Fankrung in der Gesellschaft, in der Fankultur.

00:29:35: Die wollen es nicht.

00:29:39: Ich glaube, das kann man schon sagen.

00:29:40: Also ich glaub in keinem der großen Sportländer, wenn's mir auf den Fußball bezieht, egal ob Italien oder Spanien oder England, Frankreich alle Großen liegen ... Ich hab das Gefühl... Der Widerstand aus der Fan- und Szene damit aus der Gesellschaft ist nirgends so groß wie in Deutschland.

00:30:03: Also ich erinnere nur an die Tennisball-Aktion, was dann am Ende ja den Investorenprozess bei der DFL mitgekillt hat.

00:30:13: Ich glaube schon dass einfach ... Die deutsche Gesellschaft dieses Investorenkonzept im Sport mehrheitlich nicht so richtig will.

00:30:21: Ja

00:30:22: das ist ein Beispiel dafür.

00:30:27: Gleichzeitig muss man natürlich auch dann bereit sein, die Folge dessen zu akzeptieren.

00:30:32: Und ich glaube jetzt damals war die Idee auf Liga-Ebene Geld aufzunehmen und das dann... Es gibt ja entweder so einen Fünfzig plus Eins oder die obergeordene Ebene da war.

00:30:40: Das ist in der Tat auf große Ablehnung gestoßen.

00:30:43: aber der Bedarf an Kapital.

00:30:47: Jetzt geht es darum um den Vergleich mit La Liga in Spanien, mit der Premier League England.

00:30:54: Man darf natürlich nicht einen Anschluss verlieren dieses Wehren gegen jede Form von Kapital.

00:31:00: Es kann auch gefährlich sein, wenn man natürlich dann aufs Risiko läuft in der Bundesliga den Anschluss zu verlieren.

00:31:05: und deswegen ist es... Und ich glaube dass das gleichzeitig auch ein Asset ist.

00:31:09: diese Bedeutung die Fußball in Deutschland hat Die hat einen Wert, die hat auch einen Wert aus Investoren Sicht Wenn wir nicht die Stadien anschauen, nicht die Atmosphäre anschauen und deswegen wird er häufig so ein bisschen schwarz-weiß gemalt jetzt zum Beispiel bei fünfzig plus eins entweder komplett abschaffen oder komplett liberalisieren.

00:31:27: Aber es gibt aus meiner Sicht schon auch ein Mittelweg.

00:31:29: Es gibt die Möglichkeit, dass man sagt, man öffnet sich für Investoren und das ist ähnlich wie so eine John Venture Struktur.

00:31:36: Man hat einen Mehrheitsgesellschafter der auch quasi fünfzig plus eins Prozent der Anteile hält.

00:31:43: ja und er kann auch am Ende auch zentrale Punkte entscheiden.

00:31:47: aber der Investor, der nur neunvierzig Prozent hat wird geschützt Und das ist eben bisher nicht der Fall.

00:31:53: Bisher wird man praktisch komplett.

00:31:55: als Investor gibt es praktisch keine relevanten Mitwirkungsrechte.

00:31:59: Und da hat die DFL jetzt auch eine Chance, da gibt's ja auch gerade einen Verfahren von dem Bundeskartellamt... Da ist die DFL wirklich die Chance sich neu aufzustellen.

00:32:07: und da gibt es drei Elemente wenn man die glaube ich berücksichtigen würde.

00:32:10: einmal muss der Investor bei wichtigen Verträgen, auch die wirtschaftliche Zukunft das geht immer um den Schutz des wirtschaftlichen Investments, der stellt im Fall ein Geld zur Verfügung und dann muss das natürlich auch absichern vielleicht nicht mit Durchgriffsrechten, nicht mit allein Entscheidungsrechten.

00:32:25: Aber er muss Teilhaberechte haben.

00:32:27: und da einmal muss er bei wichtigen Verträgen auch bei riesen Spielertransfers gehört werden, weil das eine langfristige Verbindlichkeit für den Club darstellen kann.

00:32:36: Er muss zweitens mitwirken können auch beim Auswahl des Managements.

00:32:40: Da hat man häufig in der John Ventscher Struktur, dass eben der, der, dass man den kaufenischen Geschäftsführer oder den CFO als aus Investoren Sicht eben auswählt und bestellt oder aber auch zuhört gehört wird, wenn die anderen Mitgliedersmanagement ausgewählt werden.

00:32:56: Und drittens muss der Exit sicher sein!

00:32:59: Der Investor steigt dann ein, wenn er weiß, hat einen verlässlichen Möglichkeit wieder auszusteigen und auch da darf es eben so sein dass das nicht einfach ums freie Belieben des Vereins gestellt wird.

00:33:09: ich glaube wenn man das so vorsieht und umsetzt Dann ist eine echte Chance, dass man sagt, man behält fünfzig plus eins.

00:33:16: Man behält die Besonderheit, die der deutsche Fußball mit sich bringt.

00:33:19: Aber gleichzeitig schaffe ich auch einen verlässlichen Rahmen für Investoren, der dann auch der Liga und den Clubs hilft, den Anschluss nicht zu verlieren.

00:33:26: Würdest du... Also das glaube ich erst mal ein dickes Brett, das in Deutschland durchzukriegen?

00:33:32: Und auch gesellschaftlich akzeptiert, in der Fernsehen akzeptierend durchzukriegen bei?

00:33:37: diese Mitspracherechte ist ja gerade für diese Vereinskultur echt schwierig, glaube ich.

00:33:44: Aber ich bin voll weil dir das bräuchte es damit es investierbar ist aus Investoren Sicht.

00:33:50: Solang diese drei Punkte die du grad gesagt hast in Deutschland nicht aufhüllt sind würdest du da jetzt nach den ganzen Erfahrungen die wir bislang gemacht haben einem Finanzinvestor dazu raten einen deutschen Club dann natürlich zwangsweise minderheitlich zu investieren?

00:34:07: oder würde sagen solange das nicht gilt Finger weg.

00:34:10: Das ist eine schwierige Frage!

00:34:13: Ich

00:34:13: weiß,

00:34:13: du bist ein Neugeschäft.

00:34:16: Also man kann auch jetzt versuchen sozusagen sich innerhalb dieser regulatorischen Rahmen eine gewisse Stellung zu abzusichern.

00:34:23: aber es ist deutlich schwieriger und das wird es deutlich erleichtern wenn man die jetzt die Gelegenheit nutzt weil die DFL muss fünftig bis eins wegen dem laufenden Kartell am Zoffer an stückweit neue aufstellen und da glaube ich würde sich's wirklich anbieten.

00:34:36: Die ist auch nicht so begründet.

00:34:39: Wenn man sagt, man hat einen klaren Rahmen dann profitieren ... Weil ich will am Ende auch internationalen Spitzenfußball in Deutschland haben.

00:34:45: Es ist ja irgendwie das Interesse der Fans.

00:34:48: Also ich glaub jedenfalls der meisten und deswegen glaube ich es ist ein guter Kompromiss und ich hoffe dass es sich in die Richtung entwickeln

00:34:55: wird.

00:34:56: Das ist aber nur Fußball.

00:34:57: Fünfzig plus eins ist ja eine Fußballgeschichte.

00:35:00: Gibt es denn in vielleicht konkret Deutschland oder ist uns auch generell ein bisschen breiter gefasst, gerade in Europa?

00:35:06: Oder auch weltweit so spannende neue Projekte für Investoren.

00:35:13: Also wir haben ja vom Einzelsersche investiert, Fußball ist viel investiert Basketball also die klassischen Mainstream-Sportarten sind ja schon relativ gut durchdrungen aber es boomen hier grade auch sehr stark.

00:35:24: zum Beispiel verschiedene Frauen liegen, die neu gegründet und erst groß werden, wo es noch sehr viel Wachstum gibt.

00:35:31: Das ganze Thema E-Sports dann hier in Deutschland das ganze Thema Hallenfußball mit der Icon League und Kings League und wie diese ganzen Geschichten heißen also da passiert ja irgendwie relativ viel habe ich so das Gefühl auch an neuen Sachen die entstehen.

00:35:46: was ist dafür dich gerade das spannendste aus Investoren Sicht?

00:35:50: Ja aber eigentlich genau die Punkte die du angesprochen hast.

00:35:53: also am meisten wird gesprochen über Frauenfußballs Weil, und da auch wieder jetzt aus Investoren Sicht die Bewertung ist immer noch so niedrig.

00:36:01: Wir haben auch einen Frauenfußball-Investoren eben beraten, die dann neue Lizenz-Franchise gekauft haben.

00:36:07: Wenn man sich die Entwicklung dieser Bewertungen anschaut... Es ist so erheblich dass wenn man jetzt einsteigt natürlich eine echte, echtes Potential heben kann.

00:36:17: Gleichzeitig sind natürlich die Strukturen ganz andere.

00:36:20: Auf der einen Seite hat man Spiele wie Pokalfinale der Damen in Köln, Ausverkauf des Stadions die letzte EM fast alle Spiele ausverkauft.

00:36:30: Also ein echtes Potenzial, aber die Strukturen sind noch nicht da, brauchen extreme Investments und auch ganz andere Ausgangslage als bei den Männern.

00:36:36: Aber es gibt ein riesiges Fanpotenzial.

00:36:40: Die Leute wollen Frauenfußball sehen und das wird sich auch entwickeln.

00:36:43: Das heißt, dass ist etwas wo man jetzt auch Multiklub-Ohnerstiftstrukturen also wo man tatsächlich Investoren in mehrere Frauenfuußball Klubs investieren, um da praktisch Synergien zu heben.

00:36:54: Das ist ein ganz zentrales Thema.

00:36:57: Was du auch angesprochen hast sind diese Hallenfußball-Formate...

00:37:03: Bislang ja noch in Venture Capital?

00:37:06: In der Tat interessanterweise ein anderer Investorenkreis, der dort angesprochen wird.

00:37:09: Also es gibt die Kings League als den Pionier von PK, der das nach seiner Profi-Karriere ins Leben gerufen hat.

00:37:18: Da gab es jetzt Heuer, die haben den größten Investor bei der Finanzierungsrunde beraten.

00:37:23: Aber es gibt ja auch die deutschen Formate.

00:37:24: Es gibt Aiken League Baller League und das ist natürlich wieder dieses erschließende ganz andere Zielgruppe.

00:37:30: Man sagt man sich diese Formate durchsetzt und die Frage ist natürlich auch Fußball.

00:37:34: Ich sprichte die junge Zielgruppen noch an.

00:37:36: also da natürlich ein High Risk Investment und man hat ja auch gesehen dass manche schon einzelne Märkte aufgegeben haben.

00:37:42: Aber das ist, glaub ich, sehr spannend und hat echt Potenzial.

00:37:46: Weil man irgendwie so mit der Zeit geht... ...und einfach auch eine extremes Vermarktungspotenzial hat.

00:37:51: Und da hab' ich ja auch nicht das Fünfzig-Plus-Eins-Thema?

00:37:54: Da habe ich das genau!

00:37:55: Das ist halt einfach so das... Also

00:37:56: gerade in der Eigenleague habe ich mich ein bisschen beschäftigt.. ..und da sind ja verschiedene Einzelinvestorern drin.

00:38:04: also unter anderem das Family Office von Jürgen Klopp ist da investiert.

00:38:07: Ich glaube noch ein Unternehmer hängt mit drinnen Und auch irgendwie HV, also Holzbrink, Ventures ist da inzwischen investiert.

00:38:17: Da kann man sowohl in das Liegensystem investieren als auch in einzelne Teams, also einzelne Franchises die man dann mit Investorengeld aufbaut.

00:38:27: Das ist ein komplett anderer Ansatz als im klassischen Fußball.

00:38:30: Absolut!

00:38:32: Die Spielarten an Investments und Möglichkeiten wie ich an diesem neuen Sport partizipiere viel größer.

00:38:39: Natürlich hat auch nicht diese nachhaltige Verankerung, also wenn ich jetzt ja auch in der Fußball-, in der Gesellschaft und das Interesse sieht man jetzt bei der WM.

00:38:47: Was noch einspannes Projekt ist es NBA Europe wo er praktisch die NBA versucht oder mit einer klaren Ansage hier jetzt angetreten ist eine eigene Liga auch im Zusammenhang mit dem FIBA eine eigene Lieger aufzubauen so wie den Basketballverband und in den großen Städten das Konzept dass in der NBA in USA erfolgreich ist zu etablieren Wo man praktisch die Logik, die wir gesprochen haben schon in den USA.

00:39:14: Berechenbarkeit, Supervermarktung, Möglichkeiten hier nach Europa zu transportieren und das wird sehr spannend wie das angenommen wird, wie die Investments dann da tatsächlich aussehen.

00:39:26: also auch ein sehr spannendes Projekt.

00:39:27: aber ich würde sagen dass sind so.

00:39:29: aus Sportinvestment Perspektive sind das in der Tat die spannendsten Projekte.

00:39:34: Superspannend!

00:39:35: Ich finde es eine richtig interessante Welt, weil sie so mal weg ist von der klassischen Pride Equity-Software-Debatte.

00:39:45: Mache ich jetzt Software?

00:39:46: Mache keine Software?

00:39:48: Mach' ich KI!

00:39:50: Das hat nichts mit einem klassischen Bayer auszutun.

00:39:52: Es ist sehr viel bunter und interessant.

00:39:55: Sehr viel Musik drin.

00:39:56: Nicht alles geht gut aber das tut's.

00:39:59: in der klassischen Product Equity-Ewelt auch nicht immer mal ehrlich ist.

00:40:03: Hat großen Spaß gemacht, dass du uns da mal mitgenommen hast?

00:40:06: Ich denke, da können wir irgendwann bestimmt auch noch einmal eine Folge dazu machen.

00:40:11: Da ist so viel Dynamik drin.

00:40:13: also großen Spaß macht.

00:40:14: vielen Dank, dass ihr jetzt halt genommen hast!

00:40:16: Auch von meiner Seite vielen Dank.

00:40:18: war super spannend und ja mal gucken wie es weitergeht mit Sport Investments aber uns wird sicher nicht langweilig

00:40:24: Das glaube ich auch.

00:40:25: Und ja, das wär's dann für heute schon wieder gewesen mit unserer Folge Beyond Billions!

00:40:29: Ich hoffe wir haben ein paar Sport-Enthusiasten wie uns hier auch angesprochen und ich hoffe aber auch dass es für die Nichtsportfreaks trotzdem eine interessante Folge gewesen ist.

00:40:40: Vielen Dank fürs Zuhören!

00:40:42: Wie immer freue ich mich über euer Feedback zu der Folge.

00:40:46: Schreibt sie mir gerne und sonst wünsche ich euch jetzt aber wie immer erst mal einen Schönes Wochenende, ein sportliches Wochenende und wie immer ein gutes Händchen Bayern Investments.

00:40:57: Bis zum nächsten Mal, ciao!