Wie überlebt man als Corporate-Venture-Einheit, Herr Behrendt?

00:00:16: Hallo, herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Beyond Billions.

00:00:20: Dem Private-Markets-Podcast der Börsenzeitung.

00:00:23: Ich bin Philipp Harbdank, Reporter bei der Bösenzeitungen und an Tagen wie diesen bin ich extrem froh, dass unser Podcast bislang noch kein Video hat sondern nur Audio!

00:00:33: Es ist brutal heiß hier im Studio keine Klima gefühlt fünfzig Grad Und ich danke Gott für die Erfindung des Linenhemms.

00:00:41: Eine Welt ohne Linenhemp an der Stelle, finde ich schwer vorstellbar.

00:00:45: Aber ich fang schon an abzuschweißen bevor wir überhaupt loslegen.

00:00:49: Worum geht's heute?

00:00:50: Wir reden auch über ein heißes Thema.

00:00:51: Wir reden über den Menschencapitalmarkt heute mal wieder.

00:00:55: Die ganze VC-Welt dreht sich gerade ja vor allem sehr stark um das spektakuläre IPO-Wettrennen OpenAI und Anthropic.

00:01:10: Alle drei Waren oder sind ja bis unter das Dach vollgepumpt mit Wagniskapital, wenn denn die Börsengänge alle gelingen werden da einige in Bezicherheit sehr viel Geld verdienen?

00:01:23: Seid ihr natürlich die KI-Plasse platzt doch noch irgendwann.

00:01:26: aber dann haben wir glaube ich ein anderes Podcastthema.

00:01:28: Mein heutiger Gast Markus Behrendt erkennt die Heimat der KI Labore Bestens Denn er hat selbst im Silicon Valley gearbeitet.

00:01:37: Als einer von zwei Managing Partner leitet Markus BMW iVentures.

00:01:42: Das ist die Corporate Venture Capital Einheit des durchaus bekannten Münchner Autobauers, sammelt da gerade für den dritten Vor inzwischen Gelder ein und hat seine Wurzeln ... Also der Venture Capital-Vor von BMW hat seinen Wurzel eben im Silicon Valley investiert inzwischen aber auch noch mehr in Deutschland und Europa.

00:02:05: Sehr viel Technologie-Startups hat damit auch das Thema KI sehr wahrscheinlich auf dem Schirm, und ich bin jetzt sehr gespannt wie denn Markus auf diesen ganzen VCKI Hype insgesamt blickt?

00:02:18: Und wie sich den Corporate Adventure Capital vom klassischen Adventure Capital unterscheidet?

00:02:24: Da haben ja gerade einige Konzerne eher die Einheiten zurückgefahren als aufgebaut Corporate Adventure Capital Einheit langfristig am Markt überlebt und sich aufstellt, wenn es auch mal bei der Konzernmutter vielleicht nicht so doll läuft.

00:02:40: Darum herzlich willkommen bei Beyond Billions, Markus Behrendt!

00:02:43: Vielen Dank!

00:02:44: Ich freue mich, dass ich da sein darf... ...und bin ganz gespannt auf die Diskussion.

00:02:48: Also erstmal Respekt, ich sehe du hast keinen Leinenhemd an sondern glaube ich ein echtes Hemd.

00:02:52: also du scheinst dein Leben noch besser unter Kontrolle zu haben als ich.

00:02:56: oder ist es einen Wünschen?

00:02:57: einfach nicht so heiß wie in Frankfurt?

00:02:59: Doch, es ist sehr heiß hier.

00:03:00: Aber tatsächlich ist das in dem Raum, wo ich sein darf, jetzt einigermaßen okay klimatisiert und ansonsten nehmen wir was für kriegen!

00:03:08: Ich hab's eingangs schon gesagt du bist ja jetzt im München dein zweiter Managing Partner sitzt auch nach wie vor noch im Silicon Valley.

00:03:16: BMW iVentures wurde ja auch ursprünglich mal glaube ich im Silicon valley gegründet und jetzt nicht hier.

00:03:23: Also du kennst ja sowohl dann die US-VC-Szene aus dem Silicon Valley, woher jeder von schwärmt.

00:03:30: Kennst du jetzt aber auch die Münchner VCS Szene?

00:03:32: Nimm uns doch da mal so ein bisschen mit.

00:03:35: Warum bist du in München und deinem Kollegen im Silicon Valley und wie neidisch bist du auf ihn?

00:03:40: Ja sehr gerne!

00:03:40: Ich kann ihm mal ein bisschen ausholen... Also BMW Avengers gibt es ja schon seit Jahrzehnteilf, zumindest den Namen.

00:03:47: Und es werden unter BMW Avengers-Namen seitdem Investments getätigt.

00:03:51: In den ersten fünf Jahren aber noch auf Balanced Sheet Analyse dessen, was man so getan hat.

00:03:57: In den ersten Jahren hat man gesagt wir brauchen richtig eine Fondsstruktur.

00:04:00: und weil man von den besten lernen wollte und mit den Besten auch im Wettbewerb stehen wollte, hat man damals dann sich entschlossen von Ursprung New York wo man ursprünglich war in Silicon Valley zu ziehen in die Nähe der Central Road der bekannten Umeben dort mit den großen Venture Firmen gemeinsam oder auch ein Wett Bewerb zu investieren.

00:04:21: Und ich bin dann, auch in den Wellen gegangen um das dort zu erleben und zu lernen dort mitzuarbeiten.

00:04:28: Ich bin seit Jahrzehnte wieder zurück.

00:04:30: Wir hatten immer ein Office in München.

00:04:33: Mein Thema ist eben jetzt natürlich auch das was wir dort gelernt haben, so dort verstanden haben in der blühende Ökosystem hier in Münche aber auch in ganz Europa zu bringen.

00:04:41: also unser Mandat, unser Investmentmandat streckt sich auf Nordamerika, Europa Und auch in Israel haben wir einige Investments getätigt.

00:04:49: Das ist in unserem Mandat mit drin und so kann man das gerade sehen, du hast auch ein bisschen gefragt was ist der Unterschied?

00:04:56: Weil mein meines Gefühl hat früher war ja irgendwie Silicon Valley ist alles und in Deutschland vielleicht noch ein bisschen VC hab'n Berlin München gibt ja grade richtig Gas die letzten Jahre um da was zu tun.

00:05:08: vielleicht so da deine Erfahrungen, deiner Eindrücke was ich da seit.

00:05:14: Das ist mal als Ausgangsvergleich neben seit Gründung von euch Was sich da so eine München-OVC Szene getan hat?

00:05:22: Unglaublich viel hat sich getan.

00:05:23: also ich glaube München hat sich gerade im Deep Tech Bereich besonders entwickelt.

00:05:27: das liegt natürlich erstens daran dass hier auch viele große DAX Konzerne sind Ich glaube es ja die größte DAX Dichte In der Stadt, aber es liegt natürlich auch daran dass sich die Universitäten hier extrem bemüht haben.

00:05:39: Einen voran glaube ich kann man schon erwähnen Die Unternehmertum als Anhängsel der TUM, die unheimlich viel für das Ecosystem machen und sehr viele Kooperationen mit der Wirtschaft machen, die ja auch zum Beispiel ich sitze gerade Munich Urban CoLab also in dem Co-Working Space den die Unternehnertum ins Leben gerufen hat oben eben eine der hört sich ein bisschen altdeutsch an, aber im Co-Working Space zu schaffen wo Startups, Investoren und andere zusammenkommen können sehr unkompliziert.

00:06:10: Man muss wirklich anerkennen was hier in München geschaffen wurde und ich glaube man muss auch einfach sehen wie viel Technologinohau hier ist.

00:06:18: Sei es im Aviation Bereich sei es im DeepTech Bereich Automobile haben wir natürlich.

00:06:23: hier ist ja ganz klar da kommen die her Und deswegen war unser Anliegen eben auch alles das, was wir gelernt haben hier mit anzusetzen und umzusetzen.

00:06:33: Wir sind aber nicht beschränkt auf München.

00:06:34: also auch Berlin hat noch sehr viel Start-ups und auch andere Zentren in Deutschland entwickeln sich gerade wie zum Beispiel Heilbronn für das Thema KI auch ganz spannend.

00:06:42: Auch da ist die Unternehmertum oder die TUM wieder dabei?

00:06:46: Die gilt ja so ein bisschen als Roll Model.

00:06:48: Haben wir auch mal eine Folge dazu gemacht zu dem ganzen Thema Startup Factories.

00:06:52: Das sogar im Vorbild von der Unterneemertum Deutschlandweit versucht, gerade so ein Ökosystem zu bauen.

00:06:59: Aber wir haben jetzt ja heute das Thema vor allem Corporate Venture Capital.

00:07:03: also wurde auch gerne als CVC abgekürzt nicht zur Verwechselung mit dem Product Equity Investor CBC.

00:07:09: Also wenn wir heute über CVC oder CBC sprechen ist immer Corporate venture capital gemeint Ihr habt ja inzwischen so roundabout eins Kommens Milliarden Dollar erstes an.

00:07:20: der Management war glaube ich mein letzter Stand?

00:07:22: Ist es noch korrekt?

00:07:23: Ja

00:07:23: Rekt, ja.

00:07:24: Was sind denn so gerade neben euch die größten und relevantesten CVC-Einheiten in Deutschland?

00:07:32: Klammer auf!

00:07:33: Die wirklich noch richtig stark am Markt sind?

00:07:36: also Bosch schließt mehr mal wieder, Bayer hat glaube ich noch was größeres Siemens...

00:07:41: Gerichtig, also Siemens hat ja auch noch den Wetscherarm Next Forty Seven, die tragen schon gar nicht mehr Siemens im Namen.

00:07:48: Es gibt auch noch Leitmotiv, ursprünglich mal aus der Volkswagengruppe entstanden.

00:07:52: Also da gibt es schon einige, ich glaube hier in München witzigerweise erwähnend zuher sind.

00:07:57: ist auch Hitachi ja ganz wichtig.

00:07:59: die haben ihr Venture Headquarter in Münchens obwohl ja die Muttergesellschaft aus Japan kommt wie wahrscheinlich die meisten wissen.

00:08:06: TDK hat einen extrem starken Venture Arm und viele mehr.

00:08:09: du hast Bosch vorhin erwähnt.

00:08:10: mit denen haben wir viel zusammengearbeitet Schäffler.

00:08:13: also da gibt's Diverse gute CWCs oder CBCs.

00:08:18: Ich möchte mal so ein bisschen betonen, CBC hat ja einen Touch.

00:08:22: Manchmal sagt man ach das sind rein die Strategien.

00:08:24: Ich glaube viele von den gerade genannten aber auch insbesondere für uns gilt es wir versuchen aus dieser rein strategischen Investment-Ecke ein bisschen rauszukommen bzw.

00:08:32: ich glaube wir haben bewiesen über die Jahre dass wir da gar nicht reingehören.

00:08:37: Also dass er auftretet, dass ihr wie ein Finanzinvestor im Markt wahrgenommen werdet und nicht wie ein strategischer.

00:08:43: Genau also ich sage mal das erste C von CVC schreiben wir ganz klein.

00:08:47: ja weil wir natürlich die Vorteile die man bringen kann wenn man einen VC eines großen Unternehmens ist die wollen wir mitbringen also das Beste aus beiden Welten kombinieren also einmal financially driven also finanzorientiert investieren Und zweitens eben aber auch die ganzen Kontakte zu unseren Fachstellen, zu unseren Experten mitzubringen und wenn es gut läuft vielleicht auch unsere Portfolio-Firmen eines Tages zum Lieferanten von BMW zu machen.

00:09:12: Also einen Kunde das Mutterschiff wird dann zum Kunde vom Portfolium unternehmen.

00:09:17: Darf ich da direkt eine Nachfrage stellen?

00:09:19: Ist da das Ziel von euch dass BMW Kunde wird oder dass dieses Startup was ihr investiert hat dann integriert wird und im Prinzip Teil des Konzerns wird?

00:09:32: Also sprichst du einen wichtigen Punkt an, das ist natürlich industriemäßig für die CVC immer unterschiedlich.

00:09:38: Bei uns ist es eher so.

00:09:39: ich kann zum Beispiel sagen über neunzig Portfolio Investments in keines davon wurde von BMW gekauft.

00:09:45: also automotive OEMs sind ja was das Thema Akquise von Firmen angeht nicht so relativ aktiv Das gilt anders für die großen Tech Konzernen in den USA sondern hier geht's tatsächlich darum dem Ökosystem zu helfen und einen Differenten aufzubauen in den allermeisten Fällen oder Partnerschaften zu begründen.

00:10:03: Aber es geht eigentlich nicht darum, ein Control Steak zu erwirtschaften.

00:10:06: das macht uns auch noch viel glaubwürdiger als finanziell wie sie weil wir wirklich eigentlich über die Finanzschiene kommen Weil wir einsteigen weil wir am Ende auch einen guten Exit haben wollen was sehr leint ist mit anderen finanziellen Investoren.

00:10:19: Das heißt, wenn wir in so ein Firma reingehen gucken ja auch immer was wird aus der Firma und wie wird sie dann am Ende am Markt positioniert sein.

00:10:25: Schafft sich vielleicht sogar einen Börsengang an IPO?

00:10:28: Das sind natürlich die Idealgeschichten für finanzielle VCs.

00:10:31: Ich glaube ganz wichtiger Punkt ist das Wir machen es auch deshalb so weil wenn es nicht finanziell sinnvoll ist zu investieren Wenn das also nicht einem großen Return verspricht Dann ist ja auch Immer die Frage Wie strategisch kann das eigentlich sein?

00:10:45: Also das ist ganz klar unsere Motivationen verlängerte Werkbank für eine Fachabteilung oder wir finanzieren nicht das Hobby irgendeines BMW Executives, sondern Wir wollen wirklich in finanziell valide Ideen investieren die dann auch skalieren müssen.

00:11:01: Also man muss ja auch immer sehen Wenscher Kapital ist ja auch nicht für jede wirrende Gründung sinnvoll.

00:11:06: Es gibt viele Firmen die sollten sich wahrscheinlich so finanziert wie man sich klassisch finanzierte Weil wenn Scher Kapital am Ende relativ teuer ist.

00:11:13: da gibt man ja was von der eigenen Firma ab.

00:11:16: Man muss schnell skalieren, derjenige, der investiert hat will auch irgendwann sein Geld zurück haben und zwar in einem Form eines Exits nicht in Form einer Rückzahlung.

00:11:25: Das heißt man sollte sich das jetzt nochmal genau überlegen.

00:11:28: nur solche Firmen gehen wir da noch ein, wo?

00:11:30: wenn wirklichen?

00:11:31: wir nennen das mal Venture Case.

00:11:33: Dann messe ich dich doch auch mal direkt wie so einen echten VZ Investor.

00:11:37: was ist denn seit Bilanz, also durchschnittliches Money-Multiple oder so.

00:11:49: Drei X, vier X, fünf X?

00:11:52: Ich muss noch mal ein bisschen erklären.

00:11:53: Also seit Jahrzehnteilf machen wir auf Balance-Sheet Investments.

00:11:56: Wir machen seit Jahr zweitausendsechzehn bzw.

00:11:58: siebzehn richtig aus einem Voreininvestment, wo man dann auch diese Daten treckt.

00:12:04: und das ist natürlich jetzt ein bisschen das Thema da wenig Public Fundraising müssen.

00:12:08: Also wir eben nicht auf der Suche nach anderen AP's sind halten wir uns mit unseren unseren Zahlen sehr zurück, die wir da in der Öffentlichkeit geben.

00:12:15: Deswegen kann ich dir das jetzt nicht genau beantworten.

00:12:18: Ich will gar nicht viele zahlen, mir reicht eine!

00:12:20: Ich kann dir aber sagen dass wir unseren ersten Fonds zurück bezahlt haben und wir noch einige Assets übrig haben.

00:12:27: also für BMW ist es tatsächlich ein interessantes Geschäft auch aus finanzieller Hinsicht plus eben natürlich der Mehrwert, dass wir dort draußen viele Technologien scouten und nach Hause bringen Wenn die Technologien interessant sind, sie auch helfen sich groß zu machen und eben wie gesagt hoffentlich dann die Verwandten bauen.

00:12:44: Ich denke mal für BMW würde ich sagen reicht es ja aus wenn Geld nicht verbrannt wird sage ich jetzt mal finanziell also wenn man noch so ein bisschen strategische Perspektive hat.

00:12:54: wenn man jetzt aber als tatsächlich echter VC Investor wahrgenommen werden will und auch mit denen im Markt konkurriert um BMW externe Gelder Da sollte dann schon ein bisschen mehr als Kapitalerhalt im Fokus stehen.

00:13:08: Da jetzt die Frage, wie viel Fundracing kommt bei euch über BMW und wie viele sind externe Gelder?

00:13:16: Vielleicht dass man da mal einen kleinen Einblick gibt!

00:13:19: Ja sehr gerne.

00:13:20: also zu deinem ersten Punkt.

00:13:21: ich habe immer gerne Sicherheitsmarge.

00:13:23: ja du hast von der schwarzen Null gesprochen.

00:13:25: wir brauchen da eine ganz große erklägliche Marge damit wir eben auch die Berechtigung haben weiterzumachen.

00:13:32: Wir haben tatsächlich eine SingleLP-Struktur.

00:13:35: Das heißt, SingleLP hat hier den ganz großen Vorteil dass wir eben auch nicht so viel Zeit und Aufwand in Fundraising stecken müssen.

00:13:43: Natürlich müssen wir ganz normaler Prozess alle fünf Jahre wenn wir neuen Fonds auflegen wollen uns den genehmigen lassen vom Vorstand und haben dann natürlich davor eine Fundraining Rallye aber nur bei BMW Und das ist auch eine ganz bewusste Entscheidung, dass wir hier eine singe AP-Struktur haben.

00:14:02: Weil wir uns dann sofort nach Genehmigung des Fundings im Prinzip wieder an unsere Investmenttätigkeit machen können und um unsere Firmen kümmern können.

00:14:10: Das ist auch ein ganz wichtiger Aspekt bei uns, dass sie eben nicht nur Geld mitbringen sondern ganz viel noch hauen.

00:14:14: Dass wir auch unsere Firme versuchen sowohl bei BMW aber auch bei anderen zu vernetzen.

00:14:19: also es geht uns darum, dass die erfolgreich werden.

00:14:22: und gerade wenn wir über leferanten sprechen da geht's ja darum Auch ein Volumen produzieren, das vielleicht über die Abnahmenge von BMW hinausgeht und auch andere OEMs beliefern.

00:14:30: Das ist auch total okay um das zu unterstreichen.

00:14:33: wir machen auch gemeinsam Investments mit den Venture-Armen der Kollegen der anderen OEMS.

00:14:38: also wir haben zum Beispiel Investments in der Schweiz zusammen mit Porsche Ventures oder dem Volvo Tech Fund.

00:14:44: Wir haben auch vieler anderer Investments zusammen mit den gruselunggängigen CVCs der anderen oems.

00:14:51: Oder z.B.

00:14:52: in Bosch haben wir jede Menge andere Investments zusammen, die wir gemeinsam versuchen eben eine Technologie zu pushen.

00:14:58: Und diese Single LP-Struktur also hundert Prozent des Kapitals kommt dann ja von einem einzigen Investor, in dem Fall BMW hat Vorteile, die du gerade gesagt hast kann aber natürlich auch in den Nachteil umkehren nämlich wenn dieser eine Investor aus welchen Gründen auch immer keine Lust mehr hat Dann hat man keinen Single LP mehr, dann hat man gar keinen LP mehr

00:15:22: Korrekt?

00:15:23: Und das ist ja, wenn alles gut läuft.

00:15:26: Wirtschaft läuft gut, Firma läuft gut dann hat man denke ich mal bei BMW auch ein bisschen entspannter dreihundert Millionen oder sowas übrig die man in Corporate Adventure Capital stecken kann.

00:15:40: Jetzt glaube ich erzähle kein Geheimnis wenn die Automobilbranche schonmal bessere Zeiten hatte als aktuell.

00:15:45: Man muss auch nicht nur an der Automobil Branche gucken.

00:15:48: wir haben Ich glaube, seit dem Jahr zwanzig gefühlt schon den Trend, dass da mehr und mehr Konzerne ihre Corporate-Adventure Capital Einheiten eher zurückfahren.

00:15:58: Also ich glaub ZF, also ZF Friedrichshafen hat er, glaube ich, zurückgefahren.

00:16:02: Minigree

00:16:03: hat

00:16:04: ihre Einheit zurückgefahrn oder umstrukturiert.

00:16:08: SAP habe auch was gelesen, das da ... was umstrukturiert wurde.

00:16:15: So gefühld ist so die Corporate Adventure ... Capital Bereitschaft seit zwanzig-vierundzwanzig eher so auf dem Rückzug als auf den Aufstehen.

00:16:23: Gehst du damit?

00:16:24: Tatsächlich gibt es, du hast die genannten paar sehr traurige oder erschreckende Geschichten wo man sagen muss das ist eigentlich wirklich schade dass sich da Koppels zurückziehen weil ich glaube sie schneiden ihren Zugang zu Innovationen ab.

00:16:38: Es gibt ja verschiedene Arten und Weisen wie man sich zurückziehen kann.

00:16:41: Manche machen vielleicht ein bisschen smarter andere vor Äußern die Tafel selber für ein Penny.

00:16:46: Das ist tatsächlich eine ganz traurige Geschichte, das hat man auch immer wieder gesehen.

00:16:50: Ich glaube dass Menschskapital in manchen Führungssetagen manchmal nicht richtig verstanden wird.

00:16:55: also erstens es relativ langfristiges Engagement ist, dass die Assets auch nicht liquide sind.

00:17:00: Ja, das ist ja auch ein ganz ganz wichtiger Punkt.

00:17:02: Also wenn man sich mal committed hat dann muss man's eigentlich durchziehen.

00:17:05: Es nützt zum Beispiel nichts jetzt heute zu sagen wir machen BNB Avengers zu Wir haben über sechzig aktive Firmen.

00:17:11: Die wollen ja auch betreut und gemanagt werden.

00:17:13: Das macht keinen Sinn.

00:17:14: und wenn man einen kontinuierlichen Geldfuß haben will aus dem Geschäft, einem relativ kontinuerlichen dann muss man das Thema durchgehend betreiben.

00:17:24: Ganz entscheidend sind glaube ich die ersten fünf bis sechs Jahre oder vielleicht auch sieben acht Jahre wo man dann zeigen kann dass so ein Fonds tatsächlich Returns erwirtschaftet.

00:17:32: über diesen Zeitpunkt sind wir hinaus und da haben damit ein relativ stabiles Finanzkonstrukt aufgebaut aus dem wir eben mehr Geld zurück spielen als wir wieder reinstecken.

00:17:42: Und ich glaube, das ist ein relativ wichtiger Aspekt.

00:17:44: Denen muss man als Corporate wie Sie erreichen und dann ist die Chance groß, dass man erhalten bleibt.

00:17:51: Ich finde es tatsächlich um noch mal die Frage ganz klar zu beantworten wirklich traurig, dass sich Großkonzerne hier von diesem Zugang zur Innovation abschotten.

00:17:59: Viele sehen das noch ein bisschen als Jugendforscht oder als...

00:18:01: Das ist so eine schöne Wetterabteilung kommt da manchmal ein bisschen rüber?

00:18:05: Und ich denke, man muss das mal anders betrachten!

00:18:07: Das ist essentiell.

00:18:08: also man sollte aus der Perspektive Ich glaube, die Top, die Glorious Seven und das werden wir jetzt vielleicht acht, neun demnächst also die Glurious Seven in den USA.

00:18:18: Die großen Tech Konzerne sind alle Venturebacked.

00:18:21: Da ist kein Konzern dabei denn tatsächlich Venture Capital immer ursprünglich angenommen hat.

00:18:25: Das gilt für Google, das gilt für Meta, dass gilt für Apple... ...das gilt auch für SpaceX, das geht für Tesla.

00:18:32: Das sind alles VentureBack Companies, die heute die top sieben, top acht der Welt darstellen.

00:18:38: Und wenn man sich dadurch dagegen der Durchschnittsalter des DAX anguckt, dann spricht das eine ganz andere Sprache.

00:18:44: Die ist nicht unbedingt super negativ so lange diese eiderwürdigen Firmen verstehen wie man im neuen Geschäftsumfeld agiert.

00:18:51: aber das müssen sie halt tun.

00:18:53: und ich glaube dass es die Stärke, wenn man beides verbinden kann Traditionerfolg Erfahrung mit dem Thema.

00:19:00: wir sind offen für Innovationen und das auch das was mich so motiviert weiterhin da ganz eng an BMW dran zu bleiben weil dort sehr langfristig gedacht wird.

00:19:08: Er ist sehr langfristig und das sichert uns halt diese Kontinuität zu, die wir brauchen um uns auch den Ruf für Markt zu erarbeiten.

00:19:15: Um dann eben auch ernst genommen zu werden, um mit Financial VCs auf Augenüber zu operieren.

00:19:21: Wenn ich dir mal so eine Scala hinlege von eins bis zehn So eins ist überhaupt nicht, zehn ist perfekt.

00:19:30: Und die Scala... Auf der Scala solltest du mal messen wie gut oder schlecht das Corporate Venture Capital Potenzial in Deutschland von deutschen Konzernen bislang ausgeschöpft wird.

00:19:45: Wo bewegen wir uns da?

00:19:47: auf einer Skala, von eins bis zehn?

00:19:49: Also zehn...

00:19:49: Zehn war gut, eins war schlecht.

00:19:51: Zehn

00:19:51: ist maximale Innovationskraft.

00:19:54: man kann keinen Euro mehr rausholen und null ist wie machen gar nichts.

00:20:00: also ich glaube wir sind da.

00:20:01: Das ist natürlich jetzt ein Bauchgefühl, aber zwischen drei und fünf irgendwo.

00:20:06: Vielleicht sind wir bei der vier.

00:20:07: Sagen wir so Lidevier.

00:20:08: Ich glaube da könnte man noch deutlich mehr holen vor allen Dingen wenn man sich anguckt wie diese Firmen entstanden sind in den USA Wie die Wertreiber des Nasdaq Entstanden sind Und wie sie eigentlich auch weiterhin das Geschäft machen also Auch einen.

00:20:22: Google hat ein Riesen VC Ein Meta Kauftfirmen investiert in Firmen Apple zum Beispiel kein VC Die kaufen die Firmen einfach gleich.

00:20:29: Ich habe es jetzt nicht mehr aktuell recherchiert, aber die kaufen fünf Firmen pro Woche.

00:20:35: Das ist tatsächlich.

00:20:36: ich glaube man muss einfach verstehen als Firma dass man nicht mehr allen Trends alle Trend selber machen kann.

00:20:43: Man kann nicht mehr alles selbst erforschen.

00:20:45: das konnten vielleicht früher noch Firmen in den siebziger-achtiger Jahren.

00:20:48: da konnte man die Technologien auch selber alle erforscht und das ist heute nicht möglich.

00:20:52: Das heißt man muss partizipieren an diesen unglaublich großen Dezentralen Ding-Tank, der da draußen entsteht und muss dort mit verwoben sein.

00:21:00: Und darf nicht in seinem Elfenbeinturm alleine vor sich hin basteln und hoffen, dass man damit den Speed der anderen noch aushält.

00:21:08: Wenn man sich die Wirtschaftskraft anguckt, die in diesem ganzen Venturemarkt drinsteckt – USA aber auch weltweit -, dann sieht man eigentlich das man auch wirtschaftlich gar nicht mehr gegenhalten kann.

00:21:17: Das heißt, man muss über diese Brücke da draußen an der Innovation partizipieren.

00:21:23: Jetzt hast du ja gesagt, dass ihr gerne auf Augenhöhe agieren wollt mit klassischen Anführungszeichen echten Venture Capital.

00:21:32: Also echt im Sinne von nicht Corporate sondern rein hundert Prozent ein Finanzinvestor mit einer breiten LP-Basis vielen verschiedenen institutionellen Investoren und so weiter.

00:21:44: was ist da für die wichtig wenn die mit euch zusammen jetzt eine Finanzierung Start-up machen wollen.

00:21:52: Also was müsst ihr da bringen?

00:21:55: Wo müsste euch da irgendwie wie strecken, um als Corporate Adventure Capital Einheit da auf einer Augenhöhe mit denen am Tisch zu sitzen?

00:22:02: Es kommt natürlich immer sehr oft den Einzelfall drauf an und was die Firma auch tut.

00:22:06: also jetzt aber mal umgedreht.

00:22:09: wenn ein Financier wie sie will ja oft einen Strategien zusätzlich am Tisch haben.

00:22:14: Da lassen wir dann vielleicht mal mehr das spätetisch raushängen oder die Beziehung zur BNB oder die gute Connection in die Industrie.

00:22:20: Aber oft geht es ja eigentlich drum, vor allem die Start-ups auch davon zu überzeugen dass wir mindestens genauso ein gutes Angebot machen können wie ein Financial VC.

00:22:29: Zum Beispiel wenn wir auch Firmen bewerten und auch Termsheets legen also wir die Bewertung sozusagen erarbeiten.

00:22:35: das ist eigentlich die große Herausforderung.

00:22:36: was braucht man da?

00:22:37: Da braucht man ein gutes Knowhow oder brauchen die richtigen Leute die den Markt kennen.

00:22:40: Also die meisten meiner Investition Kollegen kommen aus Mindest and Thinking oder eben aus dem VC Geschäft Und sie bringen das KnowHow mit die Ableitungen zu machen, um eben Firmen zu bewerten im Private Market zu einem bestimmten Point in Time also zu einen bestimmten Zeitpunkt und entsprechend dann auf Augenhöhe eben auch einem Founder ein Termsheet hinzulegen und zu sagen guck mal finanzieren wie sie sieht es so wir sehen das so.

00:23:05: Und das eben finanziell zu begründen.

00:23:07: nicht dass da man eh zu sein was einfach der Preis ist mir egal Hauptsache ich kann investieren.

00:23:12: Ich glaube, daher kommt dann irgendwann der Respekt und halt über zehn Jahre aktive.

00:23:16: aus seinem Vorinvestieren haben wir uns bei den Kurinvestoren dieser Respekt mittlerweile erarbeitet.

00:23:22: Wir können tatsächlich auch neben Geld eben auch noch diese Verbindungen bringen.

00:23:27: was ganz wichtig aber ist es dass wir uns nicht in das Tagesgeschäft aus einer BMW Brille einmischen.

00:23:32: also ich habe Firma X und wir als BMW Adventures investieren und Firma X ist vielleicht die Verwandte von BMW dann werden wir uns nicht in die Einkaufsverhandlungen einmischen oder wir werden uns nicht, sondern das ist dann wiederum Firma und bei mir eben BMW.

00:23:47: Auch wenn Firmen, in denen wir investiert haben, Geschäfte mit anderen OEMs machen ziehen wir uns natürlich zurück.

00:23:52: Das sind ja Themen.

00:23:53: auch wenn wir Chinese Firewall gegenüber unserer Muttergesellschaft haben, ziehen wir es natürlich zurück und werden uns da nicht einbischen.

00:23:59: D.h.,

00:23:59: die symbiose Financial VC und einen vielleicht angehauchter technische VC – das ist vielleicht das was man als Gründer wirklich will?

00:24:07: Ist ja auch sinnvoll, sich ein gutes Syndikat zusammenzustellen mit verschiedenen Netzwerken und wir einen ganz großen Beitrag lassen.

00:24:13: Ja ich habe ja eingangs das große IPO-Wetterrennen zwischen den drei großen KI Laboren mal angesprochen.

00:24:22: Das ist ja gerade wirklich das Thema was so richtig beschäftigt.

00:24:26: SpaceX ist es an die Börse gegangen erstmal auch mit Retail Geld erst einmal total stark dann jetzt innerhalb von paar Tagen Auch wieder richtig viel Markkapitalisierung einfach mal so vernichtet.

00:24:39: Die Börsengänge von OpenAI und Anthropic kommen ja erst noch, aber es schwingt schon insgesamt zu einer Goldgräber-Stimmung in der VC-Szene mit, dass durch diese Monster-Exits von diesen KI Firmen nach sehr vielen Dürrejahren mit sehr wenig Exits in der Venture Capital Branche sehr wenige Investorenrückflüsse dass man wieder so ein richtiger Big Bang wäre, wo er auf einen Schlag so richtig viel Kapital ins System zurückfließt.

00:25:08: Wie guckst denn du da von außen drauf?

00:25:12: Weil ich glaube nicht, dass ihr bei einem der drei KI-Laborer direkt investiert seid.

00:25:16: Du schüttelst den Kopf!

00:25:18: Was sind dann also deine zwei-, drei Hot-Tags zu dieser ganzen Geschichte?

00:25:22: Findest du das gut?

00:25:23: Hast du Angst vor einer Blase?

00:25:25: Nimm uns da mal ein bisschen mit in deinen Kopf.

00:25:28: Also ... Ich glaube SpaceX ist noch mal eine andere Nummer, aber ich glaube jetzt OpenAI und Anthropic haben ja doch über die in der Kürze der Zeit unglaubliche Wachstums auch umsatztechnisch unglaubliche wachstum Kurven hingelegt.

00:25:43: Das muss man immer neidlos anerkennen.

00:25:44: also wir machen oft den Vergleich wenn wir investieren gucken wie schnell hat sich in einer Branche Der Primus mit der Pages entwickelt in seiner Wertsteigerung?

00:25:52: und dann guckt man früher, guckt da auf Facebook oder heute Meta.

00:25:55: Und dann guck mal her und dann auf Slack und so Firmen.

00:25:58: Wenn man heute auf die KI-Firmen guckt, haben sie sich einfach nochmal um einen riesigen Faktor schneller entwickelt von null auf hundert sozusagen in ungeahnten Zeiten.

00:26:09: Das ist schon sehr spannend bei diesen Firmen.

00:26:13: Insofern ist natürlich jetzt ein Börsengang noch einmal die Möglichkeit erstens einen breiteren Zugang die Möglichkeit zu geben, zu investieren.

00:26:21: Also eben im öffentlichen Handel unterwegs zu sein und natürlich auch für VCs wieder auszusteigen und das Geld wieder vorne in den Private Market zu pumpen.

00:26:29: also insofern sind wir diesen Börsengängen enthropic und open AI bin ich persönlich sehr sehr positiv gestimmt.

00:26:35: Ich hoffe dass wird was, dass man das eben auf breitere Schultern legt.

00:26:39: Bei Space X habe ich so meine Schwierigkeiten mit der Art und Weise, wie man dort an die Börse gegangen ist.

00:26:45: Und welche Firmen da eigentlich in die Böse gegangen sind?

00:26:46: Das ist ja nicht nur Space X sondern das ist ja ein Konglomerat mittlerweile.

00:26:51: Dann ist auch der Float also die Aktien, die tatsächlich jetzt draußen sind sehr gering.

00:26:56: dann hat die SCC diese Erlaubnis erteilt dass die Indizes, dass relativ schnell die SpaceX-Aktion aufnehmen müssen.

00:27:03: Ich glaube der Spiegel aus meiner persönlichen Sicht nicht wirklich den Markt wieder.

00:27:07: was da gerade passiert, weder rauf noch runter und deswegen halte ich das für ein bisschen schwierig weil viele davon ableiten was für die anderen Firmen passieren wird.

00:27:16: Das heißt, der Enthusiasmus bei mir kommt aus den auch bevorstehenden Börsengängen.

00:27:20: Die sind glaube ich sehr wichtig.

00:27:22: Mein Enthusiasmus über einen SpaceX Börsengang hält sich tatsächlich stark im Grenzen.

00:27:28: der da mit einem analytischen, fundamentalen Ansatz drauf guckt.

00:27:33: Nicht alleine?

00:27:34: Danke!

00:27:34: Da glaube ich kann man ... Wenn man sich viel mit der VC-Brosch und professionellen Investoren unterhält, ist halt sehr viel Elon Musk-Followership dabei.

00:27:45: Und jetzt weniger Fundamentalanalyse sag' ich mal vorsichtig.

00:27:49: Und auch so ein bisschen Fee of Missing Out und solche Geschichten.

00:27:51: Ich muss dabei sein.

00:27:53: Ich bin sehr gespannt persönlich auf Anthropic & Open AI.

00:27:56: vor allem Gehst du damit bei der These, dass es für die beiden extrem wichtig wird vor dem jeweils anderen an die Börse zu gehen und bezahlen rauszukommen?

00:28:06: Und das ist für den, der als zweites folgt schwer werden wird.

00:28:11: Vermutlich ja weil so ticken alle irgendwie im Kopf aber eigentlich spielt's doch langfristig gar nicht so eine große Rolle.

00:28:19: Also immer ein bisschen Winner-Tax at allmarkt Und der ist glaube ich aber bei den großen KI-Firmen noch gar nicht klar.

00:28:25: Also wir oft haben sich diese jetzt gegenseitig überholt, also Open AI hat angefangen.

00:28:30: dann haben viele von Gemini gesprochen, da gab es zwischendurch mal Perplexity.

00:28:34: Jetzt reden wir alle über Entropic, jetzt hat Entropic so ein bisschen Handschellen angelegt gekriegt weil sie in Europa hier einen Topfable oder so nicht mehr... Das heißt da passieren ganz viele.

00:28:44: Da ist das Rennen noch nicht vorbei und deswegen glaube ich ist es gar nicht so wichtig Wer da der Erste ist, wichtiger ist was für Zahlen sie tatsächlich vorlegen.

00:28:53: Wenn also sozusagen und wir werden ja über den Prozess, werden ja die interessierten Personen ich glaube nicht dass er eine so schnell in der Börse und auch kratziertes und gehandelt wird bevor der andere überhaupt seine Zahlen veröffentlicht in den S-Months.

00:29:07: das heißt ich glaube da würde es eine Überlappung geben und dann entscheiden wahrscheinlich tatsächlich die Zahlen zu dem Zeitpunkt Und da ist natürlich gerade einer von beiden mehr im Gespräch.

00:29:16: Aber das kann sich bis dahin auch wieder ändern, wer weiß was die noch in der Pipeline haben, was da noch in den Köchern sitzt?

00:29:22: Ich würde gerne einen Satz nochmal sagen zu dem Thema.

00:29:24: du hast vorhin von Blase gesprochen oder gefragt nach einer Blase und dazu habe ich auch so ein bisschen eine Sorge ja.

00:29:30: Ich glaube nicht dass es KI grundsätzlich eine Blase ist.

00:29:33: Ich glaub KI ist gekommen um zu bleiben.

00:29:35: KI ist eine Fundamentartechnik die jetzt ihren Einzug findet ähnlich wie das Internet damals oder vielleicht auch mal die Dampfmaschine, also wenn wir ganz weit zurück gucken wollen.

00:29:45: Das bleibt.

00:29:46: natürlich wird es in dem Moment überzogen und die Fantasien gehen durch die Decke.

00:29:51: aber ich glaube dass die grundsätzliche Technologie bleibt ob es immer Transformer bleiben oder andere Modelle das würde sich auch noch zeigen.

00:29:59: Aber Grundsätzlich sind wir jetzt am Punkt des geht nicht mehr das wird mich mehr rückabgewickelt sondern dass das bleibt.

00:30:04: Wir müssen halt gucken wie groß ist wirklich Produktivitätssteigung?

00:30:07: Wo ich, weil wir von Blase reden eher Sorge habe ist wieder diese Börsengänge die vielleicht doch ein bisschen zu groß sind.

00:30:13: Und wenn dann die VCs aussteigen wollen, wollen sie natürlich einen Preis realisieren.

00:30:17: Die haben jetzt der Lockup-Period aber irgendwann wollen die raus und wenn du so Riesenbewertungen hast auch im Vergleich zur letzten wo du investiert hast dann kannst du auch Abschläge hinnehmen.

00:30:28: Dann muss aber erstmal der Public Market genug Geld mobilisieren um diese Preise aufzuzahlen.

00:30:35: Und wenn wir dann plötzlich feststellen, dass der Publikmarkt gar nicht bereit ist so viel Geld nachzuschieben.

00:30:40: Wenn gerade zum Lockup, zum Ende des Lockups so viele verkaufen wollen?

00:30:45: Da geht es jetzt wirklich um große Summen!

00:30:47: Da geht's ja um GDP-Volkswirtschaftssummen von einigen Ländern... da ist dann die Frage ob der Markt das eigentlich absorbieren kann.

00:30:55: Davor habe ich ein bisschen die größte Sorge, dass wir uns alle jetzt freuen und nachher das große Erwachen kommt, wenn wir für drei so große Konzerne plötzlich die Umschichtung von Private Capital zu Public Capital sehen.

00:31:08: Und Public Capital hat einfach gar nicht, gar nicht die Firepower.

00:31:11: Wo soll das jetzt herkommen?

00:31:13: Ja da bin ich voll bei dir!

00:31:14: Das wird eine sehr, sehr spannende Testphase weil glaube ich... Also kann es gerade nicht bezahlen belegen aber das sind ja drei der größten IPOs ever.

00:31:25: also SpaceX ist es schon Anthropic und Open AI werden jetzt wahrscheinlich sich auch nicht am unteren Ende der größten IPOs alle Zeiten einsortieren, sondern wenn das einigermaßen funktioniert, werden es auch große.

00:31:39: Das heißt in der Vergangenheit gab's noch nie so einen Zeitpunkt wo so viel privates Kapital auf einen Schlag im Anführungszeichen in Public umgewandelt wird.

00:31:49: Und wie das funktioniert oder ob das funktioniert?

00:31:52: Das find ich tatsächlich eine sehr spannende Frage.

00:31:56: Aber wie guckt denn ihr bei BMW iVentures auf das Thema KI.

00:32:01: Also euch interessiert ja weniger das Direktinvestment in das einzelne Labor, wo es dann darauf kommt.

00:32:08: habe ich jetzt aufs richtige Labor gesetzt oder auf's falsche sondern ich nehme an ihr seid eher an den Ableitungen, den KI-Ableitung interessiert, wo am Ende egal ist welche KI benutzt wird.

00:32:24: Ihr nutzt, also es wird halt die Beste genutzt, die sich durchsetzt und damit wird dann irgendwas gemacht.

00:32:29: Jetzt mal meine These für eure Investment-These im Hinblick auf KI.

00:32:34: Das klingt

00:32:34: fast wie eine Bewerbe!

00:32:35: Nein tatsächlich du sprichst ja da ein bisschen aus den Gedanken.

00:32:39: man könnte fast sagen ist jetzt auch ein bisschen steil.

00:32:41: die These aber dass LLMs vielleicht zur Commodity werden so wie das eben auch ausgedrückt hat eigentlich sehr vielleicht irgendwann egal welches Tool man jetzt nutzen zu sein ist hier etwas andere dort.

00:32:52: Fachleute würden jetzt sagen, nein natürlich hier die haben ihre Vorteile und unterscheiden sich.

00:32:57: Aber genau richtig wir versuchen nicht mehr in dieses LLM Spiel einzugehen.

00:33:02: Also

00:33:02: LLm Large Language Model Klassisch Chatshipity?

00:33:06: Genau!

00:33:06: Richtig danke sondern da ist glaube ich die Messe gelesen vor allen Dingen für ein Fonds von unserer Größe.

00:33:11: Ich meine dreihundert Millionen ist ein stattliches Kapital für unseren Fondrei.

00:33:16: aber wenn man sich die Bewertung anguckt wir hatten es ja gerade dann spielen wir da nicht mehr mit

00:33:19: Ihr hättet ein Klumpenrisiko, wenn ihr in so eine Firma investieren würdet.

00:33:23: Und selbst dann ist unser Anteil an der Firma zu klein!

00:33:26: Also wir suchen natürlich viel Interessierter.

00:33:29: weiter kennen wir uns auch besser aus die Business Anwendung, die jetzt entstehen also die Anwendungen wo ein KI basiertes Tool sei es Agente-KI oder vielleicht auch Physical AI Kannst

00:33:40: du die Begriffe auch einmal noch kurz erklären?

00:33:43: Also Agente Kai sind ja sozusagen KI Bots, die miteinander reden Computerprogramm, was mit einem anderen intelligenten Computerprogrammen reden kann.

00:33:53: Dann hat man mehrere Agenten die dann miteinander etwas verhandeln und ausarbeiten und dann ein Ergebnis liefern im Prinzip wie das heute einen Kollege tun würde.

00:34:02: Und dann haben wir noch Physikerei.

00:34:03: Das ist tatsächlich die künstliche Intelligenz, die dann in Maschinen wie zum Beispiel jetzt ganz bekannt den humanoid Robotern also den humanoiden Robotern zum Einsatz kommt.

00:34:13: Es müssen aber nicht immer humanoide sein.

00:34:14: Das gilt für alle Roboter, die heute schon unterwegs sind.

00:34:17: Die werden heute stochastisch oder algorithmisch programmiert und sind dann halt zukünftig mit künstlicher Intelligenz ausgestattet sozusagen.

00:34:26: Und genau, ich glaube da suchen wir gerade die großen und guten Anwendungen.

00:34:30: Wir haben zum Beispiel mit einer Firma aus Bremen schon vor vielen Jahren einen Investment getätigt.

00:34:35: Die Firma heißt Genera, die sich auf das Thema iterative Design Software spezialisiert hatte.

00:34:40: Da er im Prinzip zu einem Plattform für viele Hersteller und viele Anwender geworden ist Und auf der Basis entwickeln die Kollegen aus Bremen jetzt einen agentischen Ansatz, also sprich man kann diese Iterationsschleifen, die die Software bietet noch automatisieren und verbessern.

00:34:57: Und damit Themen, die in der Abstimmung früher vielleicht Wochen gedauert haben auch stunden Minuten reduzieren und somit mit dem gleichen Aufwand viel mehr Produktivität erzielen.

00:35:07: Man kann viel besser absichern, man kann viel mehr Schleifen drehen, man kriegt ein viel besseres Produkt oder man macht mehr Produkte in der gleichen Zeit.

00:35:14: Und das ist ein ganz spannendes Thema, weil dadurch dass diese Firma bereits etabliert war.

00:35:18: Da sie schon das Vertrauen hatte und auch die Anwender schon damit umgehen konnten, konnten jetzt eben oben drauf diesen Agentik-Ansatz aufsetzen und sind damit halt massiv erfolgreich bei den großen Corporates unterwegs in ganz vielen Industrien alle, die eigentlich Konstruktion machen, die nachher produzieren.

00:35:36: Es ist ganz toll, die zu sehen.

00:35:37: Die haben von nicht so langer Zeit eine Vierzig Millionen Runde gerastet Führt von einem französischen Software-Venture-Fonds, war ja also eine ganz tolle Geschichte wie man sieht.

00:35:47: Wie diese Anwendung dann tatsächlich auch in die Welt kommt.

00:35:50: und das andere was wir uns angucken ist Physikaleihe.

00:35:52: Also dort gibt es natürlich jetzt weg von den klassischen Programmierungstechniken hinzu zu lernenden Systemen Und da gibt's ganz viele Anwendungen.

00:36:01: Sowohl das Produkt selber aber auch in der Kette davor.

00:36:04: Wie kommt eigentlich die Intelligenz in das Produkt?

00:36:07: Man kann den ja nicht los schicken wie ein Baby und soll mal selber lernen, der weiß ja gar nichts zu tun soll.

00:36:12: Sondern man muss ja im Prinzip den vorher füttern und einspeisen und das muss möglichst effizient passieren aber kann ja nicht warten bis wenn Jungen dort nach zwanzig Jahren alles gelernt hat was er so wissen muss sondern es muss natürlich schnell und präzise gehen für den Anwendungsfall.

00:36:25: Das heißt auch in der vorgelagerten Kette sind wir sehr aktiv am Suchen von Firmen die eben genau das liefern können Die dort dann helfen auf dieser Achse die Firma erfolgreich zu machen.

00:36:38: Wie viel, so ein Mitblick auf euer Gesamtportfolio.

00:36:41: wie groß soll der Anteil von eben Physikel oder Agentic AI Investments bei euch künftig sein?

00:36:50: Wird das also wahrscheinlich schon der Hauptteil des Portfolios zukünftig ausmachen, oder?

00:36:57: Also kommt ihr drauf an worauf du guckst, Investment Summo oder nach Exit zum... Da reden wir dann in dem Jahr nochmal drüber.

00:37:05: Jetzt grundsätzlich haben wir uns gesagt, dass wir schon pimal daumen sage ich jetzt mal ein Drittel in diesem Thema AI platzieren.

00:37:12: vielleicht wird es am Ende auch mehr.

00:37:13: das kommt ja auch sehr darauf an.

00:37:15: da sind wir auch ein bisschen opportunistisch unterwegs.

00:37:17: welche Möglichkeiten gibt es denn und welcher Alternativen gibt es?

00:37:20: Also wir sehen natürlich auch dass der Großteil des Geldes im WC gerade in künstliche Intelligenz fließt.

00:37:27: Das hat Vor- und Nachteile.

00:37:28: Das hat den Vorteil, dass man natürlich hier sehr schnell Erfolge erzielen kann und sehr schnell Firmen wachsen.

00:37:33: Hat aber auch die Nachteil, das im klassischen Bereich, vielleicht Zarsbusiness oder sogar im hardwarebereich das Geld heute fehlt.

00:37:40: Und da muss man dann geschickt auch allokieren und sich auch überlegen welche Zukunft eine Firma hätte.

00:37:47: Seine superkapitalintensive Firma in einem sehr klassischen Bereich hat es heute wahrscheinlich schwerer, Folge Runden zu raisen und das Geld zu bekommen als das noch vor drei, vier Jahren war.

00:37:58: Als zum Beispiel das Sustainability Thema ganz groß war und da sind ja viele kapitalintensive Technologien dabei Und einige hatten zu dem Zeitpunkt genug Geld um jetzt produktiv zu sein.

00:38:08: Andere müssen jetzt fundraisen und tun sich da sehr schwer.

00:38:10: Wir müssen natürlich immer darauf gucken dass das Thema nachhaltig auch in der Zukunft finanzierbar ist und auch irgendwann eben einen Gewinn abwirft und dann eine erfolgreiche Firma wird.

00:38:20: Das heißt, gerade ist es glaube ich so dass wir mit einem großen Teil auf KI-Opportunitäten gucken.

00:38:26: Das heißt aber nicht das wir auch das eine oder andere klassischen Bereich machen.

00:38:29: Wir haben gerade ein Fintech Thema am Start wo wir darauf gucken.

00:38:33: die sind ja auch noch sehr spannende Bereiche.

00:38:36: Auch schön dass Fintexen zwischen schon der klassische Bereich sind!

00:38:40: Ich glaube, das kann man hier so sagen.

00:38:42: Und wahrscheinlich schreibt sich auch jedes Fintech-Unternehmen jetzt auch EI mit drauf und passt es wieder ja?

00:38:48: Ja super spannend!

00:38:50: Danke dass du uns da mal ein bisschen genauer in die Corporate Adventure Welt mitgenommen hast.

00:38:57: ich bin sehr gespannt ob ihr forever einen Solo LP bleiben werdet oder ob man vielleicht euch doch mal irgendwann noch als dann vielleicht eine rausgelöste Adventure-Capital-Einheit sehen wird.

00:39:11: Gibt ja auch Beispiele, wo das passiert ist?

00:39:14: Sehr erfolgreiche Beispiele, muss man auch sagen.

00:39:16: Absolut!

00:39:17: Also hat echt großen Spaß gemacht.

00:39:18: Danke dir.

00:39:19: Hat es nicht gelohnt, dass ich dafür die Klimaanlage ausgemacht habe für eine Stunde.

00:39:23: Vielen Dank und auf mir hat das großen Spass gemacht.

00:39:27: Du lädst mich einfach in fünf oder zehn Jahren wieder ein und dann schauen wir was draußen geworden ist.

00:39:31: Das auf jeden Fall alles, was du sagst werde ich dich wieder dran messen.

00:39:34: so mache ich das immer.

00:39:36: Okay sehr gut.

00:39:38: Vielen lieben Dank.

00:39:39: Wunderbar, damit machen wir für heute einen Strich drunter.

00:39:42: Das wäre es für heute gewesen mit Beyond Billions.

00:39:45: Ich hoffe ... ihr liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, euch hat's auch Spaß gemacht.

00:39:50: Ähnlich viel wie mir!

00:39:52: Habt was mitgenommen.

00:39:53: Wie immer freu ich mich extrem über euer Feedback, denn wir wollen hier immer besser werden.

00:39:58: Schreibt mir gerne, meldet mir, textet mich über LinkedIn zu.

00:40:03: Was auch immer der beste Kanal ist.

00:40:05: Jetzt wünsche ich euch aber erst mal ein Schönes Wochenende, viel Abkühlung, wo auch immer ihr sie herbekommen könnt.

00:40:13: Funktionierende Klimaanlagen und trotzdem natürlich das gute Händchen bei euren Investments.

00:40:18: Bis nächste Woche, ciao!